Ремонт. "Рига 104"

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение alexradio1103 »

Меня просто удивило такое низкое входное сопротивление... :)
А то что он измеряет ВЧ милливольты - это классно!
Я-то про постоянный ток говорил... на кондёре(10,0 мкФ) нет ВЧ составляющей... :dont_know:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение otest »

Для ВЧ из этой серии тебе нужен ВК7-ххх. или ВУххх
Реклама
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

otest Благодарю за информацию. В интернете нашел, но уж больно древние аппараты (49-55 годы). Причем по 3000-3500 руб. за штуку. Это я про ВКС-7Б. А вот по ВК7 и ВУ действительно есть на авито интересные экземпляры... от 500 руб.
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Привожу фото платы РЧ-1 с донора (кнопки УКВ и Звукоснимателя), поскольку на самом приемнике ее довольно трудно обозревать. Да и коммутацию по фото удобно определять после прежнего любителя-"ковырятеля".


На фото под названием "Плата В1 В2" привожу конкретную коммутацию этих переключателй. По факту, с приемника очень геморройно отслеживать правильность распайки.

Эпопея завершена. Последняя причина молчания - в залитом канифолью переключателях В1 и В2. Бог знает, зачем туда ее вливали ??? Фото - "Рига восставшая из пепла" ))). Потратил целых два донорских остова Риг.
Вложения
Новая старая Рига.jpg
(147.47 КБ) 687 скачиваний
Плата В1 В2.jpg
(242.53 КБ) 1047 скачиваний
2016-03-26-261.jpg
(243.65 КБ) 833 скачивания
2016-03-26-262.jpg
(142.96 КБ) 841 скачивание
2016-03-26-260.jpg
(216.53 КБ) 773 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Очень слабое "звено" в старых" Ригах 104" - конденсаторы С27 и С25 на 0,033 мкф блока УПЧ. На трех экземплярах Риг одна и та же неисправность - пониженное примерно в 2 раза напряжение на контрольных точках, из за чего отсутствовал прием . Заменил их и сразу все встало на свои места и все заиграло. Хотя можно было пройтись "бульдозером" и выбросить все "флажки". Но пока работает.....
Вложения
2016-03-30-267.jpg
(206.11 КБ) 840 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

по прежнему нахожу упрощения в более современных выпусках "Риги 104", которые отличают ее от первых выпусков. Вот например, в цепи эмиттера Т11 (апериодический усилитель) по старой схеме "завязаны" резистор R 35 на 510 ом и конденсатор С 38 на 0,033 мкф. Что же видим в натуре на плате: эмиттер Т 11 без всякой цепочки, как и эмиттер Т13 сразу идет на "массу".
Реклама
мерлин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2016 00:33:10

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение мерлин »

Читал где то одного из разработчиков бытовой радиоаппаратуры . что изначально в схемы закладывалось лишнее . что потом можно убрать без ущерба . Требования по рационализации необходимо было выполнять - премии под угрозой да и доплаты в зависимости от эконом эффекта тоже не плохо.вот и извращались как умели .В половине приёмников что я держал в руках заметна разница между первыми выпусками и последующими по количеству применённых деталей
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

merlin Если исходили из экономии комплектующих, то понятно.... Но из-за этого (или из других соображений) частично изменили и компоновку дорожек печатной платы (я это досконально изучил). А вот схемы измененной так и не нашлось, а она нужна, поскольку даже нумерация резисторов и конденсаторов изменилась.
мерлин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2016 00:33:10

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение мерлин »

Наверное изменённой схемы и не найти . типичную в типографии заказали \которую утвердила комиссия \ на все года выпуска для комплектации. а изменения вносили по внутризаводским технологическим картам которые могли менять сколько угодно . Сложный приёмник. большая схема. много коммутаций ещё и не полностью совпадающая с имеющимися в интернете. Я просто делаю перерывы на что нибудь попроще и через время восприятие немного другое . :shock: а то в голове хаос начинается и раздражение -боюсь испортить
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение alexradio1103 »

мерлин писал(а):Я просто делаю перерывы на что нибудь попроще и через время восприятие немного другое
И я так тоже делаю! :beer:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Очередная Рига 104 заговорила. Первая неисправность: замеряя R28 в цепи коллектора Т10 обнаружил, что вместо схемных примерно 220 ом прибор показывает 1,5 Мом, что меня озадачило. Выпаял один конец замерил, нет все нормально - 220 Ом. Посмотрел по схеме, заменил транзистор Т10 на новый. И тут же АМ тракт запел.
Вторая неисправность: УКВ по прежнему молчало. Заменил Т4, поскольку используется только при работе УПЧ ЧМ. И тоже все стало на свои места. Что удивительно, по карте напряжений не было каких то отклонений, а то бы сразу вычислил. Явного пробоя на неисправных транзисторах не было, замерял по прибору и hfe eу них было нормальное . А вот в чем-то видимо эти стоявшие на приемнике транзисторы ГТ322А - "некондиция".
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение alexradio1103 »

Талгат,
Талгат7174 писал(а):замеряя R28 в цепи коллектора Т10 обнаружил, что вместо схемных примерно 220 ом прибор показывает 1,5 Мом, что меня озадачило. Выпаял один конец замерил, нет все нормально - 220 Ом.
Ну тут банально - микротрещины... :tea:
Талгат7174 писал(а):Заменил Т4, поскольку используется только при работе УПЧ ЧМ. И тоже все стало на свои места. . . А вот в чем-то видимо эти стоявшие на приемнике транзисторы ГТ322А - "некондиция".
А тут сам-себе ответил : прогрел транзюк паяльником и он "ожил"... :dont_know: ... на долго-ли?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
мерлин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2016 00:33:10

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение мерлин »

Сталкивался с таким. транзисторы я все пальцем пробую слегка пошатать . случалось стоит на одной ножке а две просто коррозия сожрала в точке припоя . и прозваниваю ножку и с обратной стороны платы. бывает и сотни килоом показывает. флюс не промытый чудеса со временем творит
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение alexradio1103 »

Блин!!! :kill: Да забудьте вы о тех (прошлого Тысячелетия) транзисторах!!!

Вы говорите :" для нового покления..."
а что надо "новому поколению"? :tea:
Последний раз редактировалось alexradio1103 Вс апр 03, 2016 09:06:00, всего редактировалось 2 раза.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Саша, все дело в том, что я эти транзисторы еще задолго до замены (памятуя советы от бывалых) перепаивал в местах пайки в плате, так как снимал их для замера на приборе. Затем тщательно припаивал обратно. "Обновление" паек ничего не дало. А вот замена на новые ГТ дала результат: все стало замечательно. так что именно в древности причина, видимо со временем с ними что то не так. А вещает сейчас Рига на СВ и КВ изумительно. Это надо просто самому попробовать ))). Тем более у меня есть с чем сравнивать.

Советую всем, у кого еще нет Риги 104. Приобретите. Кроме эстетики еще и удовольствие от приема получите (на правильно отстроенной). http://www.radioscanner.ru/rating/item/958/
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение alexradio1103 »

Спасибо, Талгат... но это не для меня... я не стремлюсь в 20-й век... Я смотрю только вперёд... :dont_know:

А по ГТ-шкам... вы разве не знали, что германий со временем портится - его кристаллическая структкра нарушается(разрушается) и ага! А кремний - не металл и по этому может служить тысячу лет(без изменений)... :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

С одной стороны, действительно: "Кремниевые полупроводниковые приборы выгодно отличаются от германиевых прежде всего лучшей работоспособностью при повышенных температурах и меньшими обратными токами. Большим преимуществом кремния оказалась и устойчивость его двуокиси к внешним воздействиям. Именно она позволила создать наиболее прогрессивную планарную технологию производства полупроводниковых приборов, состоящую в том, что кремниевую пластинку нагревают в кислороде или смеси кислорода с водяным паром и она покрывается защитным слоем SiO2."

С другой стороны, в Пентагоне тоже не дураки сидят http://www.dailytechinfo.org/electronic ... aboty.html (это я насчет 20-го и 21 века ))) )

Вопрос к знатокам. На ремонтируемой Риге не был закреплен сбоку (около шкива переменного конденсатора) алюминиевый подшкальник. Я его закрепил на винте, поскольку там было штатное отверстие. До закрепления тросик ходил мягко и комфортно. После закрепления ходит более туговато.
Вложения
IMG_05890.jpg
(33.91 КБ) 801 скачивание
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Очень странная конструкция индикации на Риге 104 попалась. Во-первых, вместо привычного М476 2/2 ( у которого ток максимального отклонения составляет 50-150 мкА) стоял М476/3. Во-вторых он не работал. Посмотрел на плате номинал R 54. Пайка заводская - резистор стоит на 2,1 ком. Плюс с обратной стороны платы запараллелен резистором на 1,2 ком. По схеме R54 должен быть 6,8 ком. Выпаял всю эту чушь поставил для экспериментов переменник на 10 ком. Поставил примерно на 7 ком, включил, заработало на АМ. На УКВ пока не реагирует.

Ссылка http://zapadpribor.com/m476/

Стрелочный индикатор М476 (М 476, М-476, m476, m 476, m-476)
Стрелочный индикатор М476 предназначен для работы в цепях постоянного тока для контроля уровня записи и напряжения питания транзисторных магнитофонов.Вибропрочный, тряскопрочный.

Технические характеристики приборов стрелочные индикаторы М476:

Ток полного отклонения - 40мкА-300мкА.
Прибор стрелочный индикатор М476 используется при температуре окружающего воздуха от -10ºС до +45°С и относительной влажности до 95% (при 25°С).
Ток полного отклонения прибора стрелочный индикатор М476 зависит от модификации побора и приведен ниже:

Модификация прибора Ток полного отклонения

М476/1 40мкА-100мкА

М476/2 50мкА-150мкА

М476/3 100мкА-200мкА

М476/4 150мкА-150мкА

М476/5 200мкА-300мкА


Внутреннее сопротивление прибора стрелочный индикатор М476 - 4000 Ом.
Время интеграции индикаторов - 250мс-100мс.
Длина шкалы - 28мм.
Вложения
IMG_0591.JPG
(87.39 КБ) 726 скачиваний
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Выше я приводил схему перевода УКВ на FM в Риге 104. Это исключение конденсаторов С1 и С3. (у меня их не было изначально). Они находятся около клемм 1 и 2 УКВ блока в районе L1. Затем с катушки гетеродина L4 сматываем два витка. И С14 с 47 пф заменил на 220 пф. Приемник на FM в диапазоне 91,8-107,5 мгц работает отлично.
Но был один недостаток. Этот диапазон оказался как бы "сжат" на нижней половине шкалы. В результате со станции на станцию переходить дискомфортно.
Опытным путем определил емкость которую надо подключить вместо С5 ( я параллельно подключал к имеющейся емкости 220 пф разные номиналы). И вот - вполне хороший результат. В параллель к С5 подключил С 300 пф. В результате - между станциями вполне "комфортные для перестройки расстояния", Диапазон 91,8 в самой верхней части шкалы. Диапазон 107,5 - в самой нижней части шкалы. По удобству настройки получилось также как с конвертером Триада 324 RUSSO.

Нумерация элементов по факту на плате Риги 104, поскольку в сравнении со схемой есть отличия.
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

При переделке диапазонных планок 60 и 75 метров на 16 и 19 метров нужно перематывать контура. При этом старая конструкция контуров не выдерживает такого "насилия" и разрушается. Предлагаю вот такую технологию изготовления оснований катушек контуров из фторопластовых массивов. А ножки подошли от переключателей П2К. Причем ножки, как я понимаю, там посеребренные и имеют в середине "утолщения", что служит страховкой от их "вытаскивания" из гнезда основания при вытягивании всей конструкции вверх при будущем (если надо будет) демонтаже. Получилось довольно прилично. Теперь саму катушку можно, перемотав, "вставить в основание" не выпаивая само "седло" основания от платы с шестью штырьками. А концы проводов можно припаять сверху на выводы-доноры от П2К.
Вложения
IMG_0606.JPG
(38.39 КБ) 604 скачивания
IMG_0605.JPG
(40.95 КБ) 585 скачиваний
IMG_0604.JPG
(35.06 КБ) 701 скачивание
IMG_0603.JPG
(37.88 КБ) 476 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»