Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ибуки »

От фена конечно ничего не будет,а вот что в принципе это возможно это да
Очень часто,в самодельных калориферах и прочих печках уменьшают мощность вдвое подключая спирали через мощный диод,делая как бы два положения нагрева,так вот в этом случае вся постоянка полезет в сеть и будет замыкаться по кратчайшему пути,и если тор будет достаточно близко он может сгореть,также постоянку могут дать всевозможные тирристорные регуляторы,и тд,но реально это не так уж страшно,торы если они правильно сделаны прекрасно работают ,очень бесшумно и с малыми полями рассеяния,главное не экономить на первичке ,сделать ее чуть больше расчетной ,чтобы индукция на ХХ была небольшой
Кстати сейчас уже появились разрезные торы,на них даже мотают выходные трансы для SE однотактов
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Хороший тор большой мощности имеет совсем небольшое сопротивление первичной обмотки, а потому для насыщения сердечника нужен уровень чётных гармоник сети в доли процента! :)) В устройства с таким трансформатором добавляют простой фильтр постоянки из пары встречно включенных электролитических конденсаторов довольно большой ёмкости. (и это уже обсуждалось на форуме! :kill: )
А Phlangerа зря обидели - он всё правильно написал (и вообще, несмотря на коверканный язык, в усилителях он понимает больше многих! :)) ) :dont_know:
Последний раз редактировалось As Вс апр 03, 2016 13:06:18, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

А гармоники то причем? Хоть четные хоть нечетные...ну кроме нулевой она конечно тоже четная.
Теоретически конечно возможно это явление, а практически не наблюдал не разу чтобы тор сгорел от постоянной составляющей в сети.
Чтобы он начал гореть нужно не просто запустить постоянную составляющую, ее уровень должен быть таков чтобы загнать сердечник в насыщение, тогда обмотки потеряют индуктивность, резко возрастет ток ХХ и трансформатор сгорит. При небольшом постоянном подмагничивании просто чуть больше нагреется. Собирают же на ТАНах выходных однотакты лихие чОткие пацаны! :)))
Да и в броневых и стержневых сердечниках (изготовленных правильно) нет никаких зазоров. Торцы шлифуются и склеиваются эпоксидными клеями с добавкой магнитных материалов.
У тора поменьше поля рассеяния, поэтому поменьше дают наводок, а в основном то прижились он из за моды на плоские усилители, они при приличной мощности наиболее плоские :)))

ЗЫ.: А Phlanger уже просто заеб всех своим быдлоганством и хамством, ему надо в ОК или ВК там таких половина.
Neznajkin
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 18:10:47

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Neznajkin »

Здравствуйте.Требуется помощь.Залез я в вегу 10у 120с с целью заменить конденсаторы на бОльшую емкость и изменил при этом тип подключения-вместо последовательного,подключил параллельно(мягко говоря сглупил,так как слабо разбираюсь в радиотехнике).Итогом стало-выход из строя предохранителя,резистора R97,конденсатора c2 и транзистора kt815b.заменил все на новые детали,но вместо r=330 Ом 1w поставил на 2 w.перепаял конденсаторы как было,по схеме.Включил-работает,но при увеличении громкости выходит из строя предохранитель,что по схеме рядом с r97.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Neznajkin
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 18:10:47

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Neznajkin »

тут схема веги 10у 120с https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-dis ... 00d1f9367b
Реклама
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение misterzu »

Както снимал хрущевку со старой проводкой. Включение 1.2КВт фена на половинной скорости приводило к ассиметрии синусоиды в розетке на 5В. Трансформаторы в ресивере и сабвуфере гудеть начинали (именно сами трансы, не акустика), но не дымились, хотя в сабе был как раз тор.
В доме с нормальной проводкой включение того же самого фена вообще не оказывает измеримого эффекта.
Реклама
Бегемотик
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 12:45:47

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Бегемотик »

Да, вопрос по трансформаторам оказался интереснее, чем я предпологал. Для себя вынес: если есть возможность впихнуть в корпус броневой вариант транса, при условии хорошей вентиляции и экранирования от плат усилителя -то так и нужно сделать. Особенно, если он есть в наличии.
Спасибо откликнувшимся!
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sergeisams »

Neznajkin писал(а):Залез я в вегу 10у 120с
Совершенно правильное определение действия :))) , учитывая, что
Neznajkin писал(а):так как слабо разбираюсь в радиотехнике
И абсолютно ожидаемый результат.
Neznajkin писал(а):-выход из строя предохранителя,резистора R97,конденсатора c2 и транзистора kt815b
Исходя из выше изложенного -лучше обратись к мастеру, пока не добил аппарат.
Как сказал Я. Л. Крылов
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник"
Иносказательно о непрофессионализме — каждый должен делать только то, что он действительно умеет делать
Neznajkin
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 18:10:47

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Neznajkin »

sergeisams писал(а):
Neznajkin писал(а):Залез я в вегу 10у 120с
Совершенно правильное определение действия :))) , учитывая, что
Neznajkin писал(а):так как слабо разбираюсь в радиотехнике
И абсолютно ожидаемый результат.
Neznajkin писал(а):-выход из строя предохранителя,резистора R97,конденсатора c2 и транзистора kt815b
Исходя из выше изложенного -лучше обратись к мастеру, пока не добил аппарат.
Как сказал Я. Л. Крылов
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник"
Иносказательно о непрофессионализме — каждый должен делать только то, что он действительно умеет делать
а конкретней что-нибудь по сути проблемы?:)
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sergeisams »

Бегемотик писал(а): Для себя вынес: если есть возможность впихнуть в корпус броневой вариант транса, при условии хорошей вентиляции и экранирования от плат усилителя -то так и нужно сделать.
Абсолютно не верный вывод.
Работать, как надо, будет любой, правильно спроектированный и правильно изготовленный силовой трансформатор, любой конструкции.
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sergeisams »

Neznajkin писал(а): конкретней что-нибудь по сути проблемы?
Куда уж конкретнее. :roll:
sergeisams писал(а):обратись к мастеру, пока не добил аппарат.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Neznajkin писал(а):а конкретней что-нибудь по сути проблемы?
Если бы вы зарегались на Коте и задали этот вопрос до того как...вам успели бы посоветовать не мешать аппарату нормально работать, а теперь только к мастеру :(
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение 6ф1 »

Phlanger писал(а):
6ф1 писал(а):Причем здесь зазор
если вы не понимаете, при чём здесь зазор, что такое "индуктивность первичной обмотки", что такое "насыщщение сердечника", что такое "форма тока" в той же самой первичной обмотке и так далее - ...ну значт, берёте и читаете соотв. техническую литературу. Очень просто.
6ф1 писал(а): силовик можно ЛЮБОЙ
вот-вот. Если вас не интересует результат, то сгодится и ЛЮБОЙ силовик, и даже советы эньтюрьнетспицыализдов
Индуктивность, насыщение - эк вас понесло куды.. А литературой поделиться могу, даже в бумажных вариантах.
Меня еще в детстве папа учил - зазоры в силовике кроме гудежа пятидесятигерцового, ни к чему хорошему не приводят :kill: :kill:
А вы , похоже и есть тот эньтюрьнетспицыализд :dont_know: :dont_know: :shock:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Силовой питающий трансформатор, работающий на выпрямитель с ёмкостным фильтром, для обеспечения максимальных параметров должен иметь вполне определённые свойства... Например, для уменьшения зависимости выпрямленного напряжения от тока нагрузки выпрямителя сердечник должен работать на границе насыщения, возможно, без нагрузки - и с достижением насыщения сердечника. "Запас" здесь вреден - потребуется непропорциональное увеличение габаритной мощности! Теперь представьте, что будет с сердечником, который работает в почти насыщенном режиме, если по первичной обмотке пойдёт постоянный ток более ампера (примерно столько может "сгенерить" тот самый фен на половинной мощности, включенный в соседнюю розетку) В первую очередь - это многократно увеличит помехи, ведь степень насыщения сердечника возрастёт! До перегрева, может, и не дойдёт - но свойство неприятное, и с ним нужно бороться... :dont_know:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Да как то так но ампер этот разойдется по всей сети пропорционально проводимостям ее контуров аж до трансформатора подстанции, а в тор энтот многострадальный попадет часть. Размер ее определяется как отношение активной проводимости первичной обмотки к суммарной активной проводимости всей сети...навряд ли это будет много.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45984
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

А Вы сопротивление первички трансформатора когда измеряли? У мощного тора там единицы ом, а то и меньше - сопротивление домашней проводки имеет величину того же порядка... :dont_know:
И вообще, не стоит фантазировать, приводя единственный классический аргумент: "этого не может быть, потому что не может быть никогда"... Явление реально существует, с ним реально сталкивались, есть простые методы борьбы... Если Вам повезло, и Вы не сталкивались с этим эффектом - не утверждайте, что это невозможно :dont_know: :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Теоретически возможно в очень гнилой сети, активное сопротивление первички несколько ом. Выходное сопротивление нормальной домашней сети несколько десятых ома (легко проверяется - насколько садится напряжение при подключении нагрузки в 1А). Вот и все соотношение.
А у вас сгорел хоть один трансформатор от фена? :facepalm: :)))

ЗЫ: Мы тут ведем теоретические споры на тему сколько фенов (в одинаковой полярности!!!) надо включить в розетку, чтобы сжечь трансформатор, а народ пугается.
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение service47 »

Звуковые выходы микросхемы приемника SI4700 соединены через конденсаторы 2.2 мкФ ко входам усилительной микросхемы TDA7469. Можно ли подсоединить паралельно после конденсаторов к TDA7469 дополнительно второй источник звука, к примеру от микроконтроллера, воспроизводящего музыку со флэш-памяти? И будет ли работать такая схема поочередно от одного из двух источников сигнала?
RA83
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение RA83 »

Придумал тут схему простейшего регулятора громкости на ОУ с возможностью выбрать входное сопротивление и коэффициент усиления и имея при этом низкое входное сопротивление, равное выходному ОУ. Такая схема позволяет создать "короткий тракт". Вот только хотелось бы узнать о недостатках данной схемы.
Вложения
111.JPG
(6.59 КБ) 318 скачиваний
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sergeisams »

service47 писал(а): к TDA7469 дополнительно второй источник звука
У этой микросхемы 2 (два) стерео входа.
Зачем лепить
service47 писал(а): паралельно после конденсаторов
? :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»