Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

[s987654321]

Там ещё рулон фольги с диэлектриком вокруг проволоки.... и нужно их килограммами лепить./

слышал звон...
проходными конденсаторами нивелируется индуктивность проводника. где это у вас в инверторе столько индуктивности в проводниках, чтоб ставить килограммы проходных конденсаторов?
или вам чисто поспорить?

А ус-то отклеился!

усы у котов, как известно = натурпродукт и долголетие.
а это вам натура от http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 14340.html
ну, как проверяются данные перед публикацией на этом ресурсе - поищите сами...

[rewq]

Намотал три слоя, влезло 290 витков.

IMG_0377.jpg

(236.5 КБ) 506 скачиваний

Ток хх при 220В - 0,028А. На 245 витках, ток был 0,075А.
Делаю отводы на 220В и 240В, на тот случай, если придётся использовать как обычный транс.
По программе старичка, нужно 315 витков на 220В. индукция 1.3.
По олнлайн калькулятору 283 витка.
Какой ток хх лучше оставить для такого транса 90/150-90?
DC-AC Вы свой магнитопровод проверяли?

[DC-AC]

Пока сравнить не удалось, торик близкий по сечению не отожженый оказался. Возможно на днях найду поменьше. По проницаемости у Вас сталь соответствует.
По х-х думаю нужно исходить из конкретных требований или искать среднее между потерями на х-х и потерями при максимальной загрузке. Для прокачки максимальной мощности индукцию нужно увеличивать соответственно.
Может кто посоветует что-то другое.

[lalafau]

Домотал я наконец-то свой БЖ 8кг транс из ЛАТРа 1978 г.
Утолщать первичку некуда, высота плёночных перегородок кончилась и крепёжному болту места не хватит.
Ивовая палка 18-20 мм не проходит уже. Оставил её пока, чтобы витки не разбегались.
9 витков получилось, к-т трансформации 226/7,78В.
Межслойная изоляция - 2 слоя стеклоткани, эпоксидка и слой обычного нетеплостойкого ПП скотча, который почти облез.
Емкость между I и II обмотками получилась 534 пФ. Гигаомы мерять нечем.

Ток ХХ 0,53А при входном напряжении 11,99В, выходном 223В и Dt=300ns.
Лампа накаливания 25Вт тратит 3,1А по входу.
Плата EGP1000W, полевики 4*STP110N10F7 (ВЧ канал) и 4*STP310N10F7 (НЧ 100Гц плечо). Симметричные TVS диоды P6КЕ51CA - 4 шт на всякий случай, параллельно ключам.
Надо ли ещё Шоттки вешать для надёжности?

Как лучше оконцевать провода (остальные жилы комплекта), чтобы прикрутить к радиаторам макс. сечением?
Ещё предложите надёжный способ измерить КПД. Тестеры цифровые на переменке "с ума сходят".
И экранчик врёт в температуре и токе, но я ещё токовый шунт уменьшил до 10мОм // 4 параллельно.
Совсем обнулять показываемый ток нечестно, АЦП у EG8010 4-битный что ли?
LCD оригинальный из представительства egmicro на taobao, с совместимой с ним платой типа A.
Вариант экрана без наклеек с алиэкспресса вообще наглухо "вешал" платы драйверов.

Ещё вопрос - ставить ли мелкий понижающий разделительный 50Гц трансф-р в ООС по напряжению (как в даташите EG8030) или через резисторы неразвязанного делителя 100+100 кОм меня не убъёт при заземлении одной из выходных AC клемм и прикосновении к аккам?





P.S. а местный фото-хвостинг склад картинок давно хранимые файлы удаляет сам что ли?

[Jorg63]

lalafau!
Смотрю усиленно и настойчиво стараетесь всадить в ЛАТР первичку из жестких одножильных проводов,даже колом подпираете .Для удобства возьмите многожильный сетевой провод типа КГ ПВС,снимите изоляцию и обмотайте лавсановой лентой или другой изоляцией,хотябы ХБ лентой и вы аккуратно уложите своих 7 витков, транс получиться красиво и параметры будут выше,так как токосцепление обмоток значительно улучшиться.12-16мм^ сечения косички вам хватит за глаза на данный сердечник при мостовом включении обмотки.А если пуш-пул то 8-10мм^ с лихвой.
Хотя это вы принципиально проигнорируете.советы смотрю вы принимаете неохотно.

[Андрей СШ]

Домотал я наконец-то свой БЖ ... при входном напряжении 11,99В, выходном 223В

Можно обратно разматывать. Для синусного инвертора входное напряжение должно быть 7-8 вольт.

[ars781]

А где килограммы кондеров, километры полигонов?))
Только на практике понимаеш, что бжт трудно мотать. Я синусный как то мотал на бжт. Хх 0.5. Но более 300 вт замечал просадку , хотя транс был на 500-600 вт. И забросил, как не технологичный

[Jorg63]

И забросил, как не технологичный

C вами я согласен,на низкочастотном трансе получить синус более 400 ват и у меня не получалось.Вдобавок габаритно и не технологично делать в любительских условиях.Оптимально делать преобразователь ДС-ДС 12/310 а потом уже "нарезать синус"
Ну а надежнось зависит от качество элементной базы так и качества изготовления как на трансе низкочастотном так и при ДС-ДС преобразовании,от этого никуда не уйти.

[lalafau]

Можно обратно разматывать. Для синусного инвертора входное напряжение должно быть 7-8 вольт.

Входное - постоянное 11,99 от стабильного БП пока, а 7,78 - измеренное действующее переменное в режиме понижения из сети.

7,78*1,41=10,96В - с запасами на просадку в АКБ, ключах и проводниках.

А где килограммы кондеров, километры полигонов?))

За кадром, под платой 2 керамики 47мкФ*16В есть.
Килограммы должны быть в ВЧ ферритово-трансовой версии, когда мощность выше 1 кВт надо получить без габаритов типового холодильника, корпуса с колёсиками и монтажа кран-балкой

обмотайте лавсановой лентой или другой изоляцией,хотябы ХБ лентой

ХБ лента не теплостойкая (105°С класс нагревостойкости).
Миканитовой нет. Лавсановые перегородки из старых бутылок лучше по температуре и механической стойкости протаскивания б/у провода. Новый провод надо покупать и зачищать от ПВХ, который тоже не термостоек.
Кабель 35-50 мм2 в кремнийорганической изоляции сложно купить 2.5 метра, его бухтами продают. И он тоже жёсткий будет.

12-16мм^ сечения косички вам хватит за глаза

И получится КПД 82%, как у среднетипичного 800 Вт синусного БЖТ "китайца" с экономией всего.
У младшего МАП-сина на 12В/1300Вт пиковый КПД 93%.
Если потери в стали ~1 Вт/кг (всего 6 кг) условно-постоянные, то КПД под нагрузкой зависит от сечения меди. Безплатной от старых трансов, прошу заметить.

Оптимально делать преобразователь ДС-ДС 12/310 а потом уже "нарезать синус"

Известная фирма Минвелл в 24В/3 кВт ВЧ синусном инверторе сделала 3 пушпулла по 1000Вт.
На каждый транс работают 8 полевиков IRFB4321 с напряжением до 150В, неизолированных от радиатора. Вторички последовательно, 1 диодный мост. Снабберы пассивные почему-то.
Ток ХХ от переключения 24-х затворов и нагрева снабберов - аж 1,9А !!
Зато гарантия 3 года. А остальные ВЧ известны своей ненадёжностью, включая продукцию APC и Xantrex.

[Jorg63]

12-16мм^ сечения косички вам хватит за глаза

И получится КПД 82%, как у среднетипичного 800 Вт синусного БЖТ "китайца" с экономией всего.
У младшего МАП-сина на 12В/1300Вт пиковый КПД 93%.
.

При вашей намотке вы и 80 % не получите,даже если сильно напрягётесь
Все обмотки вторички в сварниках мотаю косичками из разделанного от резиновой изоляции КГ кабеля(использование жил из КГ кабеля предпочтительнее,более пластичны при намотке) и изолирую косичку пару слоев ленты лафсановой,да и таже ХБ лента тоже работает исправно, с последующей пропиткой транса,работа без проблем.Не надо искать супер-пупер проводов.в любом магазине по электрике можно дешево купить данный кабель по метражу.а коль дорог КГ,тот же ПВС кабель пойдет.
у сварника значительно тяжелее режим работы,можно сказать режим КЗ,у преобразовятеля режим работы по любому легче

[lalafau]

При вашей намотке вы и 80 % не получите,даже если сильно напрягётесь

Да ладно, у Ш каркасов 3-4 мм текстолита или картона ещё дальше от магнитопровода провода уводят, чем мои 1мм вспучивания.
Индуктивность рассеяния на 50 Гц мала, а на 23 кГц работает как доп. фильтр. Как её померить кстати?

Нахваливаемые вами голые провода при 50Гц и радиусе 9,34мм теряют проводимость центра в 2,718 раз:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скин-эффект
"с целью подавления скин-эффекта используют систему из нескольких переплетённых и изолированных проводов — литцендрат."
Даже в 50Гц силовых!

[manowar]

Домотал я наконец-то свой БЖ 8кг транс

такого сечения пучком сложно мотать, тяжко натягивать.
имхо, если обмоточным набирать сечение в десятки квадратов - то выше 0.6-0.8мм провод не брать, а лучше ещё меньше, вплоть до 0.3мм.
пусть будет их хоть под сотню. только провод предварительно на шпулю или ещё куда не наматывать - сложно будет отловить выступающий на изгибе провод из десятков при намотке.
кол-во витков небольшое, отмерял с запасом, одел на начало и конец по термоусадке, прогрел оную, слегка скрутил и пошёл шнуровать прямым-благо продевать от силы метра три.
если всё ж большого диаметра брать(>0.8мм) и им наращивать сечение - мотать по одиночке. при разном по диаметру - начинать с самого большого, мотать с большим шагом, натягивая по самое небалуйся, оставляя пространство меж витками для последующих составляющих "литцендрата"(вот тут уж с кол-вом витков не промахнуться бы).
--------------------
если напряг с проводом - петля размагничивания - порой хороший источник провода 0.35-0.4х, типично витков 75-90. для малометражных обмоток(в вч преобразователях, дроссели) самое оно.

[DC-AC]

Протестировал бублик 3409 0,27 более менее доведённый до ума. Он много меньше, чем у rewq. Внешний д122, внутр.55, ширина ленты 50.


Сначала отжиг. Удалось восстановить свойства, но не до конца, температуры не хватает.

Вот результаты теста конечного варианта

Осциллы делались по схеме

Шунт 0,1Ом
Попробую применить на 12-220, посмотрим х-х, только это как сам инвертор соберётся..

[s987654321]

Протестировал бублик 3409 0,27 более менее доведённый до ума.
Сначала отжиг. Удалось восстановить свойства, но не до конца, температуры не хватает..

что й то непонятно...
графики созданы в промежутке 17:02-17:05
это вы что, всего три минуты на отжиг дали?
этого ж мало........
кроме того, при отжиге совсем нежелательно проводить магнитное воздействие - можете запросто схлопотать остаточный магнетизм при быстром охлаждении (а у вас, кажись, именно такой процесс, судя по графикам)...
и на динамической кривой будет перекос, как при внешнем подмагничивании...

[DC-AC]

Набор графиков - это уже после всех отжигов при разных напряжениях. Сначала снимал форму тока при разных напругах (на графиках слева) затем им соответствующие петли перемагничивания, а потом они были размещены рядом.
А сверху сравнение трёх петель - это при одном и том-же напряжжении 11,5В, 36 витках и после моих не совсем удачных попыток отжига. Грел долго, часов по 6, на плитке с сооруженным "колпаком". Всё пошло с увеличением мощности. Спираль в итоге кончилась... а то бы я ещё раз прогнал.
Самая последняя узкая - это самая верхняя на нижнем наборе графиков. Потом уже она там расширяется при увеличении напряжения (индукции).

[rewq]

DC-AC у Вас внутренний диаметр маловат.
После намотки первички, останется 40мм, может чуть больше.
В это окно нужно пихнуть 15-17 витков провода, минимум 16 квадрат (400-500Вт).
Нужно было внутренний диаметр больше делать.

[DC-AC]

Да, согласен. Надо вымотать немного железа из середины.

[rewq]

Если вымотать, то мм15 нужно и столько же снаружи намотать, а если просто вымотать, то витков придётся добавлять, и опять не влезет.
Я бы не стал вообще мотать на таком торе. Мощность малая, размер плохой, меди мотать много. Пустая трата времени и меди.
Мотать только для того, чтобы проверить сталь не стоит оно того.

[s987654321]

полезная статейка http://we.easyelectronics.ru/attachments/get/2601
практическая полезность описана со стр 44. (применительно к теме обсуждения)

[jeelman]

сделал действующий макет на основе трёх трансформаторов от UPS в повышающей части работающих на частоте 200Гц и максимальной ширине импульсов. холодильник нормально заводится. ток хх при всех активных DC_DC каналах около 2,6А. однако их подключение производится при просадке высокого напряжения а не на основе измерения потребляемой мощности и это конечно существенный недостаток.
конструкция обошлась мне примерно в 1,5тр.