Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синусоида с помощью ШИМ
Сообщения без ответов | Активные темы
Страница 1 из 4
[ Сообщений: 73 ]
, , ,
Автор
Сообщение
СЦБист
Заголовок сообщения: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Сб апр 09, 2016 15:18:06
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день ! Есть ли шанс получить на выходе инвертора синусоиду, если на ключи подавать ШИМ как на фото ? И какая при этом должна быть нагрузка ? Активная - реактивная и т.д. Мне надо запитать однофазный мотор.
Вернуться наверх
Реклама
vem566
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Сб апр 09, 2016 15:44:22
Друг Кота
Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02Сообщений: 4682Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
В принципе реально. Не совсем строгую синусоиду, но для мотора пойдет. Только не из двух сигналов, а из одного. При этом половинное заполнение будет соответствовать нулю синусоиды. Потом отсечь постоянную составляющую.
Вернуться наверх
Реклама
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Сб апр 09, 2016 15:47:00
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
vem566 писал(а):
Только не из двух сигналов, а из одного. .
Желтый подается на верхний ключ - голубой на нижний.
мне ж надо обе полуволны .
Вернуться наверх
akl
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Сб апр 09, 2016 16:35:55
Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43Сообщений: 4344Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Можно сразу делать шим-синус на одной лапе.
Последний раз редактировалось akl Вс апр 10, 2016 12:21:16, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
Fuser
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Сб апр 09, 2016 16:41:55
Карма: 18
Рейтинг сообщений: 498
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55Сообщений: 1692
Рейтинг сообщения: 0
на картинке неправильно. ШИМ для переменки на выходе должен давать импульсы на транзисторы ВСЕ ВРЕМЯ, поочередно, а не только в момент "работы" одной полуволны. иначе для того, что изображено на картинке, понадобится слоновых размеров выходной дроссель на частоту 50гц! заполнение только одного плеча должно быть исключительно при пике "синусоиды", когда выходное напряжение по одному плечу сравнивается с входным. все остальное время должны работать оба. при уровне амплитуды=1/2 максимальной, заполнение должно составлять 75% : 25%, при нуле - 50% : 50%. а на картинке при нуле почему-то вообще нет генерации.
Вернуться наверх
Реклама
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 10:46:36
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
если эти сигналы подавать на оба транзистора синфазно , то получится КЗ в инверторе. период шим 1 мс. длительность импульсов рассчитана по формуле dt = 1. T = 20 for (int t1=0; t1 < T; t1+=dt)K = Tшим*(0.5 - (T/(4*M_PI*dt))*cos(2*M_PI*(2*t1+dt)/T)* sin(2*M_PI*dt/T));
Вернуться наверх
Реклама
просто КОТ
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:01:41
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50Сообщений: 12364Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Да нет же, вы не поняли. Когда открыт верхний, закрыт нижний. И наоборот. Сигналы в противофазе. В итоге оба они открытыми не будут никогда, но и постоянно хоть кто-то один открыт. Линия не висит в состоянии Z. Потому и выходит "настоящая" синусоида.
_________________И ты врёшь!!! © Vladisman
Вернуться наверх
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:06:54
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
не понимаю о чем вообще речь. все параметры шим подобраны эквивалентно синусу.
по картинке может станет ясно.
на практике проверим что получим на выходе транса.
просто КОТ писал(а):
Когда открыт верхний, закрыт нижний. И наоборот. .
а на картинке разве не так будет ?
повторю Желтый подается на верхний ключ - голубой на нижний..
инвертор на двух транзисторах со средней точкой транса.
Вложения:
Безы.JPG [19.61 KiB]
Скачиваний: 723
Вернуться наверх
просто КОТ
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:18:09
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50Сообщений: 12364Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 4
Вернуться наверх
Реклама
Fuser
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:20:38
Карма: 18
Рейтинг сообщений: 498
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55Сообщений: 1692
Рейтинг сообщения: 0
ок, сравни
ЭТО с твоей картинкой в 1м сообщении, может так будет понятней...
Вернуться наверх
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:30:50
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Fuser писал(а):
ок, сравни с твоей картинкой в 1м сообщении, может так будет понятней...
по крайне мере у меня действующее напряжение синуса в промежутке t ; t+dt эквивалентно
действующему напряжению ШИМ в этом же промежутке , а по этой картинке вообще не понятно
что к чиму эквивалентно.
просто КОТ писал(а):
Получилось, конечно, не красиво... Но думаю поймёте.
а с чего вы взяли что в эти промежутки времени ток должен куда-то идти ? тут закрыты оба транзистора.
Вернуться наверх
Fuser
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:45:25
Карма: 18
Рейтинг сообщений: 498
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55Сообщений: 1692
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
а с чего вы взяли что в эти промежутки времени ток должен куда-то идти ? тут закрыты оба транзистора.
ВОТ ПО ЭТОМУ И
Fuser писал(а):
понадобится слоновых размеров выходной дроссель на частоту 50гц!
так как перемагничивание его будет происходить на частоте 50гц, а не на частоте ШИМа!
Вернуться наверх
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 11:48:08
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Fuser писал(а):
ВОТ ПО ЭТОМУ И
что И ? если есть факты что на выходе не будет синуса , то пожалуйста в студию.
и каким образом в вашей той картинке определяется длительность импульсов ?
Вернуться наверх
просто КОТ
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 12:12:50
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50Сообщений: 12364Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист, вас отделает от истины лишь капелька внимания. Соберитесь. Вспомните второй закон коммутации. Ток через индуктивность не может мгновенно прекратиться. Он ДОЛЖЕН куда-то течь. Закроете вы оба ключа, и что ему делать? Вся энергия пойдёт на выбросы и попытки убить ключи.
_________________И ты врёшь!!! © Vladisman
Вернуться наверх
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 12:14:58
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
по какому закону тогда должна меняться длительность импульсов ?
Вернуться наверх
просто КОТ
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 12:27:28
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50Сообщений: 12364Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Меняться-то по синусоидальному. Главное чтоб вывод не висел в состоянии Z. Из пары ключей должен быть открыт ИЛИ верхний или НИЖНИЙ. А вот отношение Тверх / Тниж = sin(2*pi*t)
_________________И ты врёшь!!! © Vladisman
Вернуться наверх
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 12:34:48
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Какая формула будет для периода ШИМа 1 мс. и частоте сети 50 Гц ?Тверх / Тниж = sin(2*pi*t) где вы ее откопали ? есть проверенная зависимость с доказательствами ?
Вернуться наверх
просто КОТ
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 12:47:39
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50Сообщений: 12364Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
// Следует участь, что я оговорился. Там не Тверх/Тниж, а Тверх/Т. Т.е. коэффициент заполнения Нам нужно чтобы весь период прошёл за 20 выборок. Тогда видим, что 2pi радиан (полный период) бьётся на 20 отрезков по 0,1pi. Следовательно для каждой следующей выборки коэффициент заполнения = sin(0,1 * pi * N_выб)
_________________И ты врёшь!!! © Vladisman
Вернуться наверх
СЦБист
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 13:00:50
Это не хвост, это антенна
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11Сообщений: 1337Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
опять нечерта не понял что Вы имеете ввиду. я разбиваю синус на 20 частей. период шима у меня 1 мс. как для интервала t - t + 1 найти длительность импульса ? и почему у вас закон изменения синус ? почему не тангенс или гиперболическая функция ? вот нашел фотку в принципе как у меня
Вернуться наверх
просто КОТ
Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
Добавлено: Вс апр 10, 2016 13:10:12
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50Сообщений: 12364Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
и почему у вас закон изменения синус ? почему не тангенс или гиперболическая функция ?
Возможно потому, что мы пытаемся построить синусоиду?
А потому и вычисляем синусы для каждой следующей точки. В вашем случае сдвиг идёт по 0,1pi радиан.
_________________И ты врёшь!!! © Vladisman
Вернуться наверх
Страница 1 из 4
[ Сообщений: 73 ]
, , ,
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения