ремонт Щ-300

[Mickle]

http://www.fileserve.com/file/ChT9UwE/Щ300 ТО и ИЭ.djvu

[diak1]

ТО на Щ300 больше не скачивается по ссылке выше.
Кто скачал, поделитесь, пожалуйста.

[А.К.]

Лучшие сканы, найденные в Интернете. Техническое описание и инструкция по эксплуатации + альбом схем на прибор Щ300:
http://kxk.ru/dustyattic/v1_686383_21_.php
https://cloud.mail.ru/public/a4bb0c1ecbd4/Щ300.zip

Обзавелся я таким прибором, скакали два младших разряда. ESR метром нашел в блоке питания два "усохших" конденсатора, после замены прибор работает стабильно. Со временем заменю все К50-6.
Выставил нули по инструкции (на переднюю панель выведены регулировки нулей под отвертку). Сравнил результаты измерения резисторов с моим RLC-2 (RLC-2 откалиброван по образцовым резисторам с допустимым отклонением 0,1 и 0,05 %). Щ300 немножко завышает показания:
RLC-2 - Щ300
51,11 Ом - 51,15 Ом (+0,078%)
3,000 кОм - 3,002 кОм (+0,066%)
100,0 кОм - 100,07 ком (+0,07%)
2,550 Мом - 2,552 МОм (+0,078%)
Измерил напряжения моего самодельного эталона напряжений всеми моими вольтметрами.
Эталон напряжения:
http://pro-radio.ru/measure/3022-6/#2013/04/25/05-47-27
Схема эталона напряжения:
http://pro-radio.ru/measure/3022-5/#2013/01/31/20-49-54
Результаты измерения эталонов напряжения:
Щ300 - FK9208 - DT9208 - BP11
1,246(7) -1,249 - 1,250 - 1,248
2,495 - 2,49 - 2,49 - 2,49
5,004 - 5,00 - 5,00 - 5,00
7,520(1) - 7,52 - 7,51(2) - 7,51(2)
В скобках, до такого значения перескакивает последний разряд.
Считаю, результат хороший.

А теперь вопрос, как подстроить (откалибровать) в Щ300 показания сопротивления? Пробовал крутить калибровку, выведенную на переднюю панель, на напряжение влияет, а на сопротивление нет. Вернул калибровку вольтметра назад.

[Mickle]

Потенциометром R5 в блоке предусилителя А3.
Если сильно "уплыл" какой-то отдельный предел измерения, то исправить можно только корректировкой сопротивления соответствующего опорного резистора R3-R7 на плате блока резисторов (кроме пределов 100 МОм и 1 ГОм).

[А.К.]

Получилось, несколько оборотов по часовой стрелке потенциометра R5 в блоке предусилителя А3, и показания сопротивления уменьшились до требуемого значения. Теперь при измерении сопротивления двумя приборами, Щ300 и RLC-2, показания сопротивления совпадают до последнего разряда, а если и отличаются на некоторых резисторах, то не больше единицы в младшем разряде. Калибровка вольтметра не изменилась.
Mickle, спасибо.

Осмелюсь попросить расшифровать назначение других потенциометров в платах прибора. Один в плате блока питания А5, один в усилителе А6, один в синхронизаторе А9 и три в блоке предусилителя А3 (включая R5, который я крутил).

[Mickle]

Вот всё, что я смог разобрать в этих жутких хитросплетениях:

Блок питания А5: R30 - подстройка выходного напряжения стабилизатора +5 В питания цифровой части прибора.
Усилитель А6: R39 - коррекция напряжения смещения нуля буферного каскада демодулятора.
Синхронизатор А9: регулировка микросекундной задержки такта t1 обратного интегрирования ИОН (зачем - не знаю).
Предусилитель А3: R5 - коррекция масштаба всех пределов измерения сопротивления. R18 - коррекция смещения нуля предусилителя в такте t2 корекции нуля R19 - коррекция смещения нуля предусилителя в такте t1 обратного интегрирования ИОН отрицательной полярности.

[А.К.]

Спасибо, но я эти настройки крутить не буду, пока всё устраивает в приборе, но на будущее пусть будет. Не много про это прибор пишут в Интернете, наверное, мало их попало в руки радиолюбителей, я всего три случая насчитал: один достался мне, один участнику «дидя» в этой теме, он же «дидя» на РадиоЛоцман, там он тоже тему создавал:
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=12348
и вот еще один:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... D%F2%EE%EC

Пока мой экземпляр самый рабочий. Поставлю его вместо иконы на самое святое место.

Надо еще кабель по схеме Кельвина изготовить. Я так понимаю, оригинальный кабель не экранирован? Так как нет корпусного зажима на панели прибора.

Вот еще тема: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=5265
А это моя тема на pro-radio: http://pro-radio.ru/measure/13325/
Фотоальбом по прибору (не мой): http://photo.qip.ru/users/r-399/2493573/

[denisius]

всем доброго времени суток. У меня два щ-300, один рабочий 90-го года выпуска, второй не рабочий 83-го года выпуска, не работает плата А6 - МДМ-усилитель. Собственно вопрос, может ли кто внятно растолковать принцип работы А6? Что конкретно поступает на входы и что конкретно ожидается на выходах... Есть сильное желание сделать свою плату А6, на современной элементной базе. Мне этот Щ-300 83-го года очень дорог, ибо подарок на др, ещё в 90-х годах... Заранее огромное спасибо!

схема модуля А6

Спойлер

http://img.radiokot.ru/files/85514/xyzmrbt1d.png

[Mickle]

Общий принцип МДМ усилителей внятно расписан в любом букваре по ОУ. VT1-VT4 - мостовой модулятор. VT5-VT12 - усилитель переменного тока. VT13-VT14 - демодулятор, R36, R37, C17 - фильтр. A1, VT15, VT16 - выходной каскад с защитой от перегрузки. Модулятор и демодулятор управляются парафазными сигналами (цепи 8 и 9), выведенными на разъём.

А вообще, на разъёме А6 все цепи подписаны. Где питание, вход, выход - понятно и без объяснений. Что конкретно поступает на входы и что конкретно ожидается на выходахе - лишь по одной принципиальной схеме усилителя определить невозможно. Нужна схема межблочных соединений (лист 3.349.033 ЭО). Вот на этой простыне и ищите А6, куда от него идёт выходной сигнал, почему у него два входа и т.п.

[А.К.]

20 лет назад, когда я увольнялся с радиозавода, сделал себе такой эталон напряжения: через резистор 910 Ом подал 20 В на стабилитрон Д818, с какой буквой стабилитрон прочитать нельзя, надпись затерта. Тогда же 20 лет назад измерил напряжение на этом эталоне (на стабилитроне) поверенным В7-38, и значение 8,950 В записал на бумажку. Сейчас достал пакетик с тем эталоном и приложенной бумажкой, подал 20 В и измерил напряжение на стабилитроне прибором Щ300, прибор показал 8,949 В, иногда перескакивает на 8,950 В. Хороший результат, если учесть, что Щ300 неизвестно где хранился последние десятилетия и вряд ли поверялся.
Но я на этом не остановился, меня раздирает любопытство, на сколько советский эталон напряжения отличается от нынешнего китайского. На днях была оплачена вот эта образцовая мера напряжений (модуль) на AD584KH:
http://www.ebay.com/itm/AD584KH-4-Chann ... xyq15SOQwZ
К модулю прикладывается бирка с записанными от руки значениями напряжений, измеренными супер точным прибором Agilent 34401A. На время покупки действовала скидка, и мера обошлась в $8.26. Ожидается посылка. Результаты замеров китайского эталона будут выложены в этой теме.

Еще. Пришли резисторы МРХ с допуском 0,02% и 0,05%, купленные на интернет-барахолке (аукционе). Вот результаты измерения этих резисторов моим Щ300:
МРХ45КД2 (±0,05%), измерено: 45,00к...45,01к (0%...+0,022%)
МРХ75КУ2 (±0,02%), измерено: 75,01к...75,02к (+0,013%...+0,026%)
МРХ15КД2 (±0,05%), измерено: 15,00к (0%)
МРХМ15У2 (±0,02%), измерено: 0,1499М...0,1500М (-0,06%...0%)
МРХМ45У2 (±0,02%), измерено: 0,4500М (0%)
МРХ27КД2 (±0,05%), измерено: 27,00к (0%)
МРХМ27У2 (±0,02%), измерено: 0,2699М...0,2700М (-0,037%...0%)
МРХМ30У2 (±0,02%), измерено: 0,2999М...0,3000М (-0,033%-0%)

Как я уже писал выше, после приобретения, в приборе было подкалибровано (немножко подкручено) измерение сопротивления, так как по сравнению с настроенным RLC-2, Щ300 завышал сопротивление в среднем на 0,07%. Как прибор сейчас измеряет сопротивление(я), вы видите.

[Дмитрий М]

всем доброго времени суток. У меня два щ-300, один рабочий 90-го года выпуска, второй не рабочий 83-го года выпуска, не работает плата А6 - МДМ-усилитель. Собственно вопрос, может ли кто внятно растолковать принцип работы А6? Что конкретно поступает на входы и что конкретно ожидается на выходах... Есть сильное желание сделать свою плату А6, на современной элементной базе. Мне этот Щ-300 83-го года очень дорог, ибо подарок на др, ещё в 90-х годах... Заранее огромное спасибо!

схема модуля А6

Спойлер

http://img.radiokot.ru/files/85514/xyzmrbt1d.png

Что-то я сомневаюсь в возможности (и более, экономической целесообразности) изготовления МДМ модулятура самому. Тут Mickle скорее подскажет но вроде ИС массовых, распространённых и близких по параметрам к модулю А6 нет (ну 140УД13 не рассматриваем), вроде буржуи максимум что упростили это гибридку туда ставят, но она явно не дешевле. Может проще узел А6 восстановить, основные проблемы там могут быть с подбором транзисторов модулятора, но можно стендик сделать, правда транзистров (хотя бы на время) надо много, для подбора. В СССР был приятель в БИПе в отделе ремонта таких приборов, так у него стол вечно был завален коробками заводскими с КП301 . И стендик из микроамперметра и батарейки, для снятия ВАХ.

[Mickle]

Я тоже считаю, что проще восстановить А6, чем заменять чем-то интегральным и потом думать на тем, как реализовать все эти внешние коррекции и компенсации.

[denisius]

Общий принцип МДМ усилителей внятно расписан в любом букваре по ОУ. VT1-VT4 - мостовой модулятор. VT5-VT12 - усилитель переменного тока. VT13-VT14 - демодулятор, R36, R37, C17 - фильтр. A1, VT15, VT16 - выходной каскад с защитой от перегрузки. Модулятор и демодулятор управляются парафазными сигналами (цепи 8 и 9), выведенными на разъём.

А вообще, на разъёме А6 все цепи подписаны. Где питание, вход, выход - понятно и без объяснений. Что конкретно поступает на входы и что конкретно ожидается на выходахе - лишь по одной принципиальной схеме усилителя определить невозможно. Нужна схема межблочных соединений (лист 3.349.033 ЭО). Вот на этой простыне и ищите А6, куда от него идёт выходной сигнал, почему у него два входа и т.п.

Спасибо. А что делают VT11-VT12? просто +/- 10mV ? Какая задача у С22? А что если (VT5-VT12 - усилитель переменного тока) сделать тоже на хорошем ОУ?

[denisius]

Что-то я сомневаюсь в возможности (и более, экономической целесообразности) изготовления МДМ модулятура самому. Тут Mickle скорее подскажет но вроде ИС массовых, распространённых и близких по параметрам к модулю А6 нет (ну 140УД13 не рассматриваем), вроде буржуи максимум что упростили это гибридку туда ставят, но она явно не дешевле. Может проще узел А6 восстановить, основные проблемы там могут быть с подбором транзисторов модулятора, но можно стендик сделать, правда транзистров (хотя бы на время) надо много, для подбора. В СССР был приятель в БИПе в отделе ремонта таких приборов, так у него стол вечно был завален коробками заводскими с КП301 . И стендик из микроамперметра и батарейки, для снятия ВАХ.

Я и не думал делать на одной ИС Тоже хотел на рассыпухе, но современной. Сделать красиво разводку, а то в оригинале .... Например входной мост была идея сделать на счетверённой сборке 4 МОП в одном корпусе.... дабы не подбирать их... и тд... На данном этапе хочу на 100% осознать как он работает, тоесть что делает каждый элемент.

[Дмитрий М]

А Вы встречали сборку 4 моп р-канальных в одной ИС? Я никогда, р-канальники сейчас вообще редкость страшная. А уж с раздельными выводами (как для МДМ модулятора) это гибридка скорее. Знаю что многие заводы сейчас 101КТ1 для МДМа скупают за большие деньги, даже таким замен нет ..

[Mickle]

Спасибо. А что делают VT11-VT12? просто +/- 10mV ? Какая задача у С22? А что если (VT5-VT12 - усилитель переменного тока) сделать тоже на хорошем ОУ?

На VT11-VT12 собраны источники тока для питания первых двух каскадов усилителя переменного тока. От них же формируются +/-10 мВ.
У C22 никакой задачи уже нет, т.к. нет самого конденсатора. Загляните в перечень, в графу примечания, посмотрите на самой плате.
На хорошем ОУ собрать усилитель (а точнее, два усилителя) можно. Даже на плохом. Можно даже вообще без УПТ обойтись, демонтировать все детали с платы, а в алюминиевую коробочку модулятора поставить крошечную платку с любым 30-вольтовым чоппер-ОУ (даже древний LTC1150 подойдёт)

[denisius]

А Вы встречали сборку 4 моп р-канальных в одной ИС? Я никогда, р-канальники сейчас вообще редкость страшная. А уж с раздельными выводами (как для МДМ модулятора) это гибридка скорее. Знаю что многие заводы сейчас 101КТ1 для МДМа скупают за большие деньги, даже таким замен нет ..

да....весь диджикей облазил...нет их, короче погорячился я. Посмотрю ещё сдвоенные, и если и их нет, то тогда только дискретные...

[denisius]

Спасибо. А что делают VT11-VT12? просто +/- 10mV ? Какая задача у С22? А что если (VT5-VT12 - усилитель переменного тока) сделать тоже на хорошем ОУ?

На VT11-VT12 собраны источники тока для питания первых двух каскадов усилителя переменного тока. От них же формируются +/-10 мВ.
У C22 никакой задачи уже нет, т.к. нет самого конденсатора. Загляните в перечень, в графу примечания, посмотрите на самой плате.
На хорошем ОУ собрать усилитель (а точнее, два усилителя) можно. Даже на плохом. Можно даже вообще без УПТ обойтись, демонтировать все детали с платы, а в алюминиевую коробочку модулятора поставить крошечную платку с любым 30-вольтовым чоппер-ОУ (даже древний LTC1150 подойдёт)

Да как раз про чопперы думал, но не спортивно, просто самому очень интересна стала тема МДМ, раньше не сталкивался. Вот под благородной задачей восстановления щ300 и хочу разобраться. Сегодня руки дойдут надеюсь, осциллом проверю каждый каскад, хоть узнаю что вылетело, ну и дальше буду копать теорию по мдм.

Ещё вопросик С4 и С1 это некая ООС, как-бы напрямую с модулятора на выходной упт минуя 3 каскада усилителя переменного-модулированного сигнала?

[А.К.]

Сделал кабель из многожильных неэкранированных проводов и припаял китайские зажимы Кельвина. Измеряет стабильно, но если зажать в зажимы резистор от несколько сот кОм и выше, зажимы положить на стол, то когда делаешь движение рукой над столом, то показания сбиваются на короткое время. Своего рода датчик движения, в общем, при измерениях высокоомных резисторов надо замирать и не двигаться.
Заметил еще одно, на пределе 1 ГОм, если ничего не зажато в зажимы, то на индикаторе порядка 0.5300 (вместо 1.2000), при измерении резистора 100 МОм – 0.320, при измерении перемычки – 00,000 (все нули), и обратите внимание, в любом случае младший разряд 0.
Снял кабель с зажимами Кельвина, и поставил на входы две перемычки. На 1 ГОм, на индикаторе 1.2000, отлично. Зажал на входные зажимы резистор 15 МОм, показания стабильные и близкие к правильным – 0.0130. Закрепил на входные зажимы резистор фокусировки от телевизора 3УСЦТ (его сопротивление близко к 100 МОм). Вот тут, даже при удалении рук, резистор ловит наводки, и на индикаторе порядка 0.3470. При касании корпуса прибора руками, показания уменьшаются, но все равно далеки от реальных. Подключил провод к заземляющему контакту прибора (на задней стенке), другой конец провода соединил с фольгой от шоколадки, и плоскость фольги поднес к плоскости резистора, показания стали стабильными 0.0910.

Отсюда заключение, неэкранированным кабелем на пределе 1 ГОм ничего не измеришь, мешают наводки, и даже без кабеля, при подключении резисторов к входным зажимам прибора (на пределе 1 ГОм), тоже мешают наводки. По этому хотелось бы узнать, какая конструкция оригинального кабеля? И если всё же родной кабель экранирован, то с каким зажимом прибора надо соединять экран? Я понимаю, что надо соединять с корпусным, а он (корпусной зажим) на задней стенке прибора.

По последнему нулю на пределе 1 ГОм, почти уверен, что так задумано разработчиком. Еще, хотел бы узнать, чем калибровать предел 1 ГОм, судя по измерениям мой прибор занижает измерения на этом пределе, например, вместо 15 МОм показывает 13 МОм.

[Дмитрий М]

У меня мост Щ стоит какой-то прецизионный (только R измеряет, правда полностью на ширпотребе собран, без грамма золота, на 561 серии) в нём резистор в отсек ставится с кольвиновыми зажимами и измерение начинается только когда крышку закроешь отсека (микрик стоит). Но точный зараза, там ещё реле море внутри и так приколько слышны релейные судороги в момент измерения, как он пределы перебирает . Вроде завод "микропровод" делал для себя, на ИВах индикаторах.