Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

при тесте батарей для сотов(и фотов) надо делать :))) :idea:
так 1 мерим ХХ-долхно быть не менее 3,8в(3,7-4,2-пределы работы)
2 НЕ ОТКЛЮЧАЯ ВОЛТМЕНТА ГРУЗИМ РЕЗИКОМ 2,7ом 5в на недолго(10-30сек) напряг не должен падать ниже 3,6в
чем болще просадка тем хуже батарея
с дохлой батарей тел включивщись вырубится опять,
с плохой будет вырубатся на регистрации в сети и звонках
плохой но не очень работать недолго в режиме связи тоесть долгий CALL прервет..
самое надежное подкинуть хорощую батарею для теста...(не обязателно родную) можно с крокодилами на проводках(ПОЛЯРНОСТЬ НЕ ПЕРЕПУТАЙ (вместо термистора приэтом надо для нокий резистор 68ком(или какой в вашей батарее стоял) многие гнусы глотают и просто мычку там)
без этого может или не включаться или незаряжаться или просто ругатся на левизну в капитализме :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Олегыч1 писал(а):jast321, Конденсатор С2 частенько ставят еще для того, чтобы отделить низкие частоты от высоких. Если например, динамик является "пищалкой", то ей бас не нужен. А только высокие частоты. Соответственно их этот кондер пропускает, а низкие на нем гасятся. Что-то типа фильтра, ты прав. Только там чуть другой номинал у конденсатора должен быть примерно 10 мкФ. А в твоем случае с таким номиналом он тоже будет отделять, но только какие-то короткие всплески переменного напряжения звуковой частоты (ЗЧ)
Ну в целом значит вроде понимаю.
А высокие и низкие частоты , какие у них пороги, гц кгц?
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

А высокие и низкие частоты , какие у них пороги, гц кгц?
Низкие частоты ЗЧ это примерно от 20 Гц до 300 Гц. Высокие частоты ЗЧ это примерно от 10 кГц до 20 кГц. Остальные это средние частоты.
masterrr
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение masterrr »

ой, благодарю за исчерпывающие ответы!
Подключил 16 ом= 3.5В показало, на 6Ом= 3.3, похоже что исправна батарея, по крайней мере телефон то должен был бы реагировать...
самое надежное подкинуть хорощую батарею для теста...(не обязателно родную) можно с крокодилами на проводках(ПОЛЯРНОСТЬ НЕ ПЕРЕПУТАЙ (вместо термистора приэтом надо для нокий резистор 68ком(или какой в вашей батарее стоял) многие гнусы глотают и просто мычку там)
честно говоря не понял при чем здесь термистор и какие такие гнусы и мычка... :facepalm:
а нельзя ли подключить эти 3.7В с какого нить блока питания, например той же зарядки?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

masterrr, частенько в таких аккумах еще стоит и термистор (это резистор который с изменением температуры меняет свое сопротивление). Особенно в Нокиах. Т.к. литий-ионники так же боятся и перегревов. Можете попробовать запустить телефон и от Лабораторного блока питания или другого иного источника питания выдающего напряжение 3,7 вольт с достаточной силой тока. Но в телефоне обычно минимум 3 контакта для аккума. Иногда прокатывает просто + питания подкинуть на + телефона, а минус на минус телефона. Иногда нужно этот третий "средний" контакт замкнуть с минусом телефона. А иногда между этим "третьим" средним контактом и минусом поставить резистор (который дублирует тот самый термистор в аккуме).
а нельзя ли подключить эти 3.7В с какого нить блока питания, например той же зарядки?
С зарядки нельзя. Она выдает слишком малый ток. Примерно в 10 раз меньший чем нужно.
"Мычка" это перемычка на слэнге :))
Гнус это самсунг. Если наоборот прочитать - будет гнусмас :)) :lol:
Последний раз редактировалось Олегыч1 Пн апр 18, 2016 19:59:04, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

masterrr писал(а):Подключил 16 ом= 3.5В показало, похоже что исправна батарея..
что за бред или вы читаете МЕЖДУ СТРОК?
masterrr писал(а):одключить эти 3.7В с какого нить блока питания, например той же зарядки?
яже писал
musor писал(а):2,7ом 5вт на недолго(10-30сек) напряг не должен падать ниже 3,6в
если при 16ом падает до 3,5 то либо батарея убитая либо разряженая до предела
masterrr писал(а):а нельзя ли подключить эти 3.7В с какого нить блока питания, например той же зарядки?
с ЛБП можно толко выставлять надо не 4-4,2в и ток БП должен быть не слабже 1а нпример блоки PS1502dd годятся
зарядка не годится у нее априори падаюшая вах и ХХ более 6-7в такчто работать тело с ней без АКБ не станет а вот УМЕРЕТЬ МОЖЕТ подавать на клемы ЛИТ-батарейки более 4,3в нелзя!
при питании от ЛБП учтите что 3 контакт батарейки (термистор) в нокиях и гнусах и ПАНАСАХ надо заменить эквивалентом ((писал выще)! иначе ТЕЛО может не подать даже признака жизни! это не шутка...
сам като "чинил" GD68 где отгнила доржек к среднему ...а тело было исправно :oops:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
masterrr
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение masterrr »

спс! буду исследовать вопрос...
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Уважаемые радиокоты, подскажите пожалуйста простым языком:
1) компаратор из синусоиды делает меандр по сути? Или может еще и пилу?
2) интегратор пропорцианально уменьшает/увеличивает напряжение для более удобных дальнейших манипуляций с этим напряжением, верно? То есть, например, на входе большая синусоида, на выходе маленькая такой же частоты?
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Олегыч1
1 Миандр, для пилы надо еще помудрить. Например емкость заряжать а когда напряжение дойдет до определенной точки ловить компаратором и обнулять, тогда будет пила.
2 Нет интегратор интегрирует. Т.е. суммирует во времени сигнал.
Изображение

Для уменьшения сигнала понадобится или делитель или усилитель с усилением меньше единицы.
Для увеличения соответственно усилитель.

Кстати солевые батарейки раньше восстанавливали вмятием. Молотком захреначишь по ней, она еще какое то время работает :)))
Аватара пользователя
Morfey86rus
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 14:05:15
Откуда: ХМАО, Лангепас
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Morfey86rus »

MagicianT писал(а):
Morfey86rus писал(а): не нашёл пределов напряжения питания, а просто 18В. Может криво смотрел, кто сталкивался подскажите пожалуйста. Дело в том что имеется 12...13В однополярного напряжения питание всей схемы (АКБ), при преобразовании получим 6...6,5В двуполярного (в идеале) - будет ли это чудо работать???
По картинкам из ДШ, фигура 6 -показано +-5В, а на фиг. 10 напряжение выхода от напряжения питания начная с +-3.5В.
Спасибо, тогда буду заказывать микруху да собирать! Посмотрим что получится
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Нет интегратор интегрирует. Т.е. суммирует во времени сигнал.
Другими словами смешивает два сигнала?
например меандр и синусоида, а на выходе что-то типа синусоиды с прямым верхом?
Или как понять "суммирует во времени сигнал"? Допустим за секунду прошло 3 "п" меандра одинаковой частоты, но разной скважностью. А интегратор сплюсует в один "п" меандра за секунду? То есть интегратор плюсует длительности импульсов в один импульс в единицу времени?
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Суммирует - сумматор. А интегратор это своего рода усреднитель по времени. Например если прогнать через интегратор пачки меандров высотой h, на выходе будут плавные такие холмики с плоской вершиной высотой h/2.
Интегратор "скругляет изгибы", ну примерно как алкоголь...
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

ТО есть что-то типа такого будет?
http://img.radiokot.ru/files/104413/xv0tzt0hu.jpg
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Нет
Вот как работает интегрирующая цепь
Изображение

Чаще всего ее используют для преобразования скважность-напряжение
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

понял, спасибо! :wink:
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Олегыч1 писал(а):Другими словами смешивает два сигнала?
Нет. Сигнал один.
Допустим у нас есть функция. (Сигнал поступающий на вход интегратора)
Дискретизируем ее с некоторой дискретой. Это действие сделаем просто для понимания. (Т.е. из непрерывной функции сделаем дискретную)
Интегратор поступает точно так же как и математический интеграл.
Допустим у нас есть некоторая переменная результата и она в начале равна 0.
Берем значение первой дискреты умножаем на период дискреты, суммируем ее с переменной результата.
Берем значение второй дискреты умножаем на период дискреты, суммируем ее с переменной результата.
Таким образом мы вычисляем площади прямоугольников в разных дискретах функции.
И так весь диапазон функции.
После этого действия результат равен площади образованной с одной стороны функцией а с другой осью абсцисс (Х).
Но точность при этом будет зависеть от периода дискреты.
Чтобы увеличить точность, уменьшаем период дискреты до очень малой величины. Таким образом прямоугольники стягиваются в вертикальные линии и их становится очень много. Зато точность вычисления площади приближается к реальной.
Это суть численного интегрирования.
Интегратор делает тоже самое, если считать что период дискреты стремится к бесконечно малой величине (т.е. интегрирует непрерывно).

Сложно или еще попробовать упростить?

Простейший интегратор это конденсатор. Если на конденсатор подать миандр то получится пила.

ПС: А у медведа график не правильный. Из миандра будет пила а не экспоненты (или что там на графике).
Прибавка постоянная за полуволну миандра, а у тебя она меняется почему то.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Из миандра будет пила а не экспоненты (или что там на графике)
Ты интегрирующую цепь с дифференцирующей перепутал

Вот это дифференцирующая цепь
Изображение
Простейший интегратор это конденсатор. Если на конденсатор подать миандр то получится пила.
С чего бы? Забыл законы переходных процессов? Напряжение на конденсаторе НЕ МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬСЯ МГНОВЕННО
Изображение
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Ничего я не перепутал. Дифференцирующая выдает скорость роста функции.
Из миандра она сделает чередующиеся штыри то вверх то вниз. Потому что функция миандра изменяется только в моменты перескоков полуволн.
А вот из пилы дифференциатор сделает обратно миандр! Потому что скорость изменения функции постоянная на полуволнах.
С чего бы? Забыл законы переходных процессов? Напряжение на конденсаторе НЕ МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬСЯ МГНОВЕННО
А ну с этим я с тобой согласен. Конденсатор нужно брать достаточно большой емкости. Иначе будет твоя экспонента. И как следствие не правильное интегрирование.
masterrr
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение masterrr »

Бодрый день! Ребят, помогите разобраться- почему осцил себя так ведет?
Вложения
осцил, бабочка.PNG
(33.19 КБ) 293 скачивания
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Здравия.
Увеличь время снятия осциллограммы, увидишь синус промодулированный.
Ты смотришь слишком узкий отрезок.
Ответить

Вернуться в «Теория»