Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

да, именно
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

Тогда те же самые 10В. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СКАЗОЧНИК »

korob писал(а):Тогда те же самые 10В.
Думаю, что имеется ввиду плавное изменение управляющего напряжения от 0 до 10 Вольт вместо ШИМ...

Беглый просмотр даташита вроде показал, что там не предусмотрено такое управление.. Там на логической схеме внутренняя логика стоит. Скорее всего вход цифровой, который не позволит давать пограничные значения. :dont_know:
Станислав
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

korob, Спасибо! :wink:
СКАЗОЧНИК, просто эта микросхема стоит в паре со второй такой же. И чтобы схема корректно работала, необходима их противофазная работа. И получается, когда на одной микросхеме логический ноль, на другой должна быть логическая единица. Другими словами, если никакого ШИМа не поступает, то на входе одной микросхемы (3 нога) будет ноль вольт, а на другой микросхеме будет просто линейное напряжение. Но это теоретически, а на практике сейчас проверю :) Микросхемы эти часто вылетают, вот я и предположил, что может это "линейное " напряжение их убивает... В данном случае нет, я уже разобрался :wink:
Подскажите еще пожалуйста, каким образом можно определить нерабочую микросхему? Например по сопротивлению... Каким примерно должно быть сопротивление на ножках (и на каких) рабочей микросхемы?
Последний раз редактировалось Олегыч1 Пт апр 22, 2016 21:59:13, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

СКАЗОЧНИК
Естественно. :) :beer: Это же драйвер полумоста. Вопрос видимо был просто про максимально допустимое напряжение (амплитудное/постоянное). :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

да, именно про это.
Но это теоретически, а на практике сейчас проверю :)
Все отлично. Подтверждено практикой) Значит микросхемы эти часто вылетают по какой-то другой причине...
Реклама
motorrr07
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:17:11

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение motorrr07 »

Здравствуйте.
Помогите разобраться со схемой. Зачем в схеме резитор который обведён. Если это сделано для делителя напряжения, то подробнее можно зачем там уменьшать напряжение в два раза? Пытаюсь разобраться.
Спасибо за ранее.
Вложения
стробоскоп8 вопрос.jpg
Зачем здесь резистор и почему таким сопротивлением
(32.75 КБ) 314 скачиваний
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Ребята, пожалуйста объясните хотя бы поверхностно, немогу найти .
Если по кабелю передавать несколько сигналов (например звук и видео), или интернет данные и разговор по dsl , ну и т.д

Это есть:
1 сигнал, где грубо говоря все в куче и затем при помощи фильтров из этой кучи отделяются полосы частот где на одних звук, на других частотах видео например.

Или это несколько несколько отдельных сигналов, токи которых и амплитуды напряжений между собой не пересекаются и не накладываются друг на друга .
И так же потом разделение происходит.?
Гдето конечно глупость написал, новичек :)


Ребят, не прошу щас про цифровые сигналы и еще там что то Общую картинку хочу понять.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

jast321 писал(а):Сигнал, где грубо говоря все в куче и затем при помощи фильтров из этой кучи отделяются полосы частот, где на одних звук, на других частотах видео.
Да.
Только следует заметить, что принципы разделения аналоговых и цифровых сигналов - различаются.
Различные цифровые сигналы можно сформировать в один общий цифровой поток, передать его по кабелю, а на приёмной стороне происходит декодирование.
Аналоговые сигналы можно разнести по нескольким модулированным несущим (как это было сделано в старинных многопрограммных абонентских говорителях). Эатем на приёмной стороне эти несущие выделяются полосовыми фильтрами.
jast321 писал(а):Или это несколько несколько отдельных сигналов, токи которых и амплитуды напряжений между собой не пересекаются
Как это себе представляют?
Если жилы разные - то не пересекаются, это само собой.
Но если в одной жиле - тогда "всё в куче", и всё пересекается.

Изучают для примера устройство сплиттера старинного ADSL-модема:

Изображение
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Сб апр 23, 2016 10:27:34, всего редактировалось 1 раз.
motorrr07
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:17:11

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение motorrr07 »

jast321 писал(а):Ребята, пожалуйста объясните хотя бы поверхностно, немогу найти .
Если по кабелю передавать несколько сигналов (например звук и видео), или интернет данные и разговор по dsl , ну и т.д

Это есть:
1 сигнал, где грубо говоря все в куче и затем при помощи фильтров из этой кучи отделяются полосы частот где на одних звук, на других частотах видео например.

Или это несколько несколько отдельных сигналов, токи которых и амплитуды напряжений между собой не пересекаются и не накладываются друг на друга .
И так же потом разделение происходит.?
Гдето конечно глупость написал, новичек :)


Ребят, не прошу щас про цифровые сигналы и еще там что то Общую картинку хочу понять.

ну если поверхностно, то получается следующее:
представь себе радиоволны в нашей повседневной жизни. Их очень большое количество и они все одновременны. Но у них разная частота, разный принцип модулирования. Теперь радиоприёмник самый простой. В нём ты добиваешься резонанса с желаемой волной. И никакой "каши" в наушниках не получается.
Теперь к твоему примеру.
Всё то же самое, за исключением антенны. Все сигналы поделены на частоты которые воспринимают "приёмники" и каждый такой приёмник берёт свою инфу.
А если частоты разных сигналов совпадают, то получается помеха. Так ведут радиоэлектронную борьбу.
Конечно Гуру этого сайта объяснят подробнее, но на пальцах объяснение как-то такое.
Успехов :beer:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

вопрос дебилный и ответы явно не в тему...
наверно чел шифруется как партизан...
сказал бы как подключить телек со звуком по DVI(HDMI) так вот там все в цифре и мултиплексируются ПАКЕТЫ...никагого частотного разделения нет...
если надо передать анал все придумано задолго до ВАС и звук и цвет и...
почитайте скажем про систему NTSC, PAL уясните про поднесужую цвета и звука
если нада стерву то еще NIMAC и A2 изучите
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
motorrr07
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:17:11

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение motorrr07 »

motorrr07 писал(а):Здравствуйте.
Помогите разобраться со схемой. Зачем в схеме резитор который обведён. Если это сделано для делителя напряжения, то подробнее можно зачем там уменьшать напряжение в два раза? Пытаюсь разобраться.
Спасибо за ранее.
П А М А Г И Т Э !!!!!!!!
надо разобраться.
Где Вы, Гуру????
стробоскоп8 вопрос.jpg
(32.75 КБ) 325 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

спроси автора дебилной схемы я делал подобные ударные накопители до 300в амплитуды -мотать менще
если они ограничили волты наверно была причина -транс ВВ пробивапло.... иза кривой конструкции
или взят готовый транс на 120-150в первички...да малоли
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
motorrr07
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:17:11

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение motorrr07 »

musor писал(а):спроси автора дебилной схемы я делал подобные ударные накопители до 300в амплитуды -мотать менще
если они ограничили волты наверно была причина -транс ВВ пробивапло.... иза кривой конструкции
или взят готовый транс на 120-150в первички...да малоли
то есть правильно думаю, что можно было бы и без этого резистора? Ну по идее....
Если делать схему специализировано, а не из хлама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

motorrr07 писал(а):то есть правильно думаю, что можно было бы и без этого резистора?
Правильно.
В других подобных схемах этот резистор не устанавливается.
musor писал(а):спроси автора
Поддерживаю реплику.
Схему принято выкладывать с описанием, в котором Автор по обыкновению поясняет назначение каждого установленного им элемента (если это не прослеживается очевидным образом).

По крайней мере, так принято в нормальн
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

motorrr07 писал(а):
jast321 писал(а):Ребята, пожалуйста объясните хотя бы поверхностно, немогу найти .
Если по кабелю передавать несколько сигналов (например звук и видео), или интернет данные и разговор по dsl , ну и т.д

Это есть:
1 сигнал, где грубо говоря все в куче и затем при помощи фильтров из этой кучи отделяются полосы частот где на одних звук, на других частотах видео например.

Или это несколько несколько отдельных сигналов, токи которых и амплитуды напряжений между собой не пересекаются и не накладываются друг на друга .
И так же потом разделение происходит.?
Гдето конечно глупость написал, новичек :)



Ребят, не прошу щас про цифровые сигналы и еще там что то Общую картинку хочу понять.

ну если поверхностно, то получается следующее:
представь себе радиоволны в нашей повседневной жизни. Их очень большое количество и они все одновременны. Но у них разная частота, разный принцип модулирования. Теперь радиоприёмник самый простой. В нём ты добиваешься резонанса с желаемой волной. И никакой "каши" в наушниках не получается.
Теперь к твоему примеру.
Всё то же самое, за исключением антенны. Все сигналы поделены на частоты которые воспринимают "приёмники" и каждый такой приёмник берёт свою инфу.
А если частоты разных сигналов совпадают, то получается помеха. Так ведут радиоэлектронную борьбу.
Конечно Гуру этого сайта объяснят подробнее, но на пальцах объяснение как-то такое.
Успехов :beer:
Спасибо. То есть второе,
Но, если 2 сигнала один допустим 5кГц , а второй скажем 15 . будут проходить по кабелю, то получается, что в некоторые моменты времени токи этих сигналов будут пересекаться, так как частоты будут совпадать, и получатся помеха или я ошибаюсь.

Нет, не шифруюсь вовсе:), ничего не надо подключать. Просто хочу в этих вещах более разобраться .
motorrr07
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:17:11

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение motorrr07 »

В других подобных схемах этот резистор не устанавливается.
musor писал(а):спроси автора
Поддерживаю реплику.
Схему принято выкладывать с описанием, в котором Автор по обыкновению поясняет назначение каждого установленного им элемента (если это не прослеживается очевидным образом).
[/quote]

согласен,но схема взята с нэта и не нашёл АВТОРА. Ребят спасибо. А то я уж подумал, что всё... Ничерташеньки не понимаю в радиоэлектронике :beer:
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

motorrr07, по сути, здесь имеем резисторный делитель напряжения, который делит напряжение на конденсаторе пополам от питающего.
Зачем - вопрос из области рассуждений о вечном.
jast321 писал(а):Но если два сигнала (один допустим 5 кГц, а второй скажем 15) будут проходить по кабелю, то получается, что в некоторые моменты времени токи этих сигналов будут пересекаться, так-как частоты будут совпадать.
Частоты - не будут совпадать.
Будут совпадать по амплитуде отдельные полуволны синусоиды в какое-то одно определённое мгновение времени, что не помешает ни той, ни другой частоте.

А вообще - слишком много "общих черт" в вопросе.
Указывают для начала конкретные условия.
Соответственно и будет строиться ответ.

А пока ответ один, тоже общий: несколько разнородных сигналов можно смешать на передающей стороне, пустить по кабелю, и разделить на приёмной стороне без потери информации в том или ином виде.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

и называется это метод частотного уплотнения сигналов в кабеле -метод древний назывался во времена СТАЛИНА ВЧ СВЯЗЬ...позже был упразднен как клас и замененн псевдо цифровым ИКМ методом
который позволял туже полосу частот занять в 5-10раз болшим числом каналов и даже видео передавать
заняв несколко каналов
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25220
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

jast321 писал(а): если 2 сигнала один допустим 5кГц , а второй скажем 15 . будут проходить по кабелю, то получается, что в некоторые моменты времени токи этих сигналов будут пересекаться
Пересекаться ничего не будет. Будет СУММИРОВАТЬСЯ.
Нарисуйте на одном и том же графике две синусоиды отличающиеся по частоте в 3 раза.
А потом просуммируйте эти два графика. То есть для каждого момента времени есть по одному значению у каждой синусоиды. Их нужно сложить с учетом знака и отметить точкой на общем графике в этот же момент времени. Получится какая то сложная периодическая кривая, которая и будет соответствовать сигналу в кабеле при наличии там двухчастотного сигнала с отличием частот в 3 раза.
То есть самое главное понимать, что в одном кабеле нет никаких "разных частот". Там есть ЕДИНЫЙ СИГНАЛ, который МОЖЕТ БЫТЬ РАЗЛОЖЕН на разные сигналы. Это можно сделать, В ТОМ ЧИСЛЕ, и фильтрацией.
Ответить

Вернуться в «Теория»