Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

во-первых, этот альсифер еще хуже, чем материал -26.
во-вторых, ты не обратил внимание, что у наго частота всего до 10 кГц.

обычно, чем больше проницаемость (больше содержание металла), тем больше потери и ниже рабочая частота.

что будет выгоднее - пакет из двух или 2 последовательно, это надо просчитывать.
для последовательного соединения дросселей нужно уменьшить напряжение в 2 раза и мощность взять в 2 раза меньше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
testyourmight
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2015 09:12:35

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение testyourmight »

короче, баг какойто
имеем вот такие параметры
Изображение
и все хорошо
но как только хочу диаметр первичной обмотки сделать равный единице, то все, пипец, места нет, хотя число витков первички не поменялось
Изображение

идем дальше и понижаем ток вторички до 37А - ура!
Изображение
может 38 А вытянет? Хрен, и снова все заполняется не пропорционально 1 амперу.
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

testyourmight писал(а):но как только хочу диаметр первичной обмотки сделать равный единице, то все, пипец, места нет
Так понятно что места не хватит. Ты сравни сколько место займёт 1 провод диаметром 1,25мм и 2 провода 1мм. Провод 1,25 занимает площадь 1,22 кв.мм, а 2 провода 1мм занимает 1,6 кв.мм.
Последний раз редактировалось Телекот Ср апр 20, 2016 09:05:22, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Moskatov »

Согласно справочнику максимальная рабочая частота ТЧ-60 - 70кГц.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение amd9800 »

Добрый день.

Делаю бустер(step up) повышающий от 12Вольт до 30Вольт (выдерживающий ток 3A). Делаю на UC3845 (может лучше на 3843 если требуется заполнение больше 50%). А для дросселя есть ферритовые чашки типа таких. Размеры до 48 мм в диаметре.
Скачал программу All in one.
Открыл Booster 7.1 .

Какой выбрать сердечник в программе?

Изображение
Вложения
1.PNG
(24.27 КБ) 4234 скачивания
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, в этом случае нужна UC3843.
в базе данных чашек нет.
нужно добавить свои чашки в базу. данные отечественных чашек есть у производителя "Ферроприбор".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

схема та кривая датчика тока ключа того ...НЕ ОБНАРУЖЕН хоть бы на ТТ но тоже нет
да и жмулятора пилы както не наблюдаю...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение amd9800 »

Я рассчитал на 3845 без датчика тока.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Без датчика тока микросхема будет работать в стартстопном режиме. Не о каком ШИМе не может даже идти речь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение amd9800 »

В принципе так и есть? Я уже ее собрал и слышно шипение притом разное в зависимости от нагрузки. Хотя частота генератора 63Кгц а выход на управление мосфетом 34Кгц (когда feedback приземлен хотя страно должно быть ровно 50%).
Ну ведь в режиме бустера она и не может работать как ШИМ. Ведь в первую половину периода импульса накапливается энергия в дросселе, а во вторую отдается, и уже потом микросхема определят если достигнуто напряжение.
Последний раз редактировалось amd9800 Вт апр 26, 2016 19:15:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

amd9800 писал(а):если достигнуто напряжение
а вы не чего не замечаете что там стоит датчик тока, а не напряжения.
Отлично она работает во всех схемах как ШИМ. По току она распознаёт сколько энергии запаслось в дросселе. Чем ближе выходное напряжение к норме тем меньше энергии она запасает в дросселе укорачивая импульс, потом наступает равновесие. У вас микросхема думает что в дросселе запасено 0 энергии и шпарит на полную, пока ОС её сорвёт генерацию.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение amd9800 »

Телекот писал(а):а вы не чего не замечаете что там стоит датчик тока, а не напряжения.

Это я знаю - но я намерено его отключил чтоб не рассеивать до 15 ватт на токовом резисторе. Больно уж расточительно.
Телекот писал(а):По току она распознаёт сколько энергии запаслось в дросселе. Чем ближе выходное напряжение к норме тем меньше энергии она запасает в дросселе.
Интересно это. Что то в даташите не замечал это объяснение. Я понял что это просто защита по току чтоб не спалить силовые транзисторы, достиг заданный ток отрубил.

Но я выбрал 3845 с заполнением до 50% и подсчитал такую индуктивность дросселя чтоб за заданное время пиковый ток уместился в 15А при напряжение питания 12В.

А стартстопный режим чем то плохой?. Его следует избегать?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

amd9800 писал(а):Это я знаю - но я намерено его отключил чтоб не рассеивать до 15 ватт на токовом резисторе. Больно уж расточительно.
В низковольтных схемах применяют трансформатор тока и ваши 15ВТ превращаются 150мВТ.
amd9800 писал(а):Я понял что это просто защита по току чтоб не спалить силовые транзисторы, достиг заданный ток отрубил.
Если так говорите то не читали вы доташит.
Скачайте русский доташит и почитайте. Порог отключение зависит от ОС. И защита это далеко не основная функция 3 ноги.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1324993033 Надо отдельную тему заводить, типа изучение 3ей ноги 3842-3-4-5. А то люди не понимая как работает микросхема разрабатыват на ней схемы. :shock:
amd9800 писал(а):А стартстопный режим чем то плохой?. Его следует избегать?
Нагрузка на ключ большая, работает при максимальном токе, и на выходе трудно устранимые пульсяцыи меняющейся частоты, начиная от нескольких герц заканчивая частотой преобразования. К тому же очень большой ток при пуске не чем не ограниченный, так как дроссель будет работать в режиме неразрывного тока.который будет превышать ваш 15А лимит.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
romaha85
Грызет канифоль
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:15:22
Откуда: Беларусь

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение romaha85 »

подскажите пожалуйста правильно ли намотан трансформатор для этой схемы
Изображение
частота 54 кГц, первичная обмотка 26+26 витков 0.6мм x1, вторичная 6 витков 0.8 мм х 3 обмотка питания 6 витков 0.3 мм индуктивность первичной обмотки 370 мкГн,зазор 0,8-0,9мм транзистор у меня IRFP22N50A. Собрал вроде все работает, но не знаю на долго ли
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Vladlog »

Телекот писал(а): люди не понимая как работает микросхема разрабатыват на ней схемы
Это ничего. :) Тут люди схемы разрабатывают не понимая как работает транзистор! :))) Раньше люди без этих знаний не то, чтобы разрабатывать, собирать схемы не брались. :solder:
Изображение
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Martin76 »

romaha85 писал(а): транзистор у меня IRFP22N50A.
romaha85 писал(а):все работает, но не знаю на долго
С 500В ключом навряд ли долго проработает флайбэк...
Аватара пользователя
romaha85
Грызет канифоль
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:15:22
Откуда: Беларусь

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение romaha85 »

на сколько нужно ставить? на 600?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Martin76 »

Да, от 600 и выше.
Аватара пользователя
romaha85
Грызет канифоль
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 21:15:22
Откуда: Беларусь

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение romaha85 »

с транзистором понятно, вот как узнать правильно ли трансформатор намотан... пробовал рассчитывать получается совсем другое
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

существует 2 метода
1 считаем транс под свое железо(ферит) далее по даным мотаем...
2 имеем готовый транс..просчитывем режим схемы чтоб исползовать ЭТОТ ТРАНС
вариант3...если вариант 2 не пощел а 1 лень...
доматывам поверх доп обмотки...соединяем согласно-встречн...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»