Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
San40
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 16:30:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение San40 »

КРАМ писал(а):0,3 Ома дадут при токе в 30 мА напряжение 9 милливольт.
Если в МК 10 разрядный АЦП с опорой в 5 вольт, значит дискретность составит примерно 5 мВ.
То есть Ваши 30 мА будут измерены как 2 единицы АЦП.
О чем вообще Вы говорите?
Фактически Ваш измеритель тока меряет с шагом в 15 мА
.


Да, 10 разрядный АЦП, атмега 328. Но опорное напряжение 1.1, тогда погрешность около 3 миллиампер.
Откалибровал показания вторым множителем, сделав его 1.91. и от 40 мА до 180 погрешность не больше 3 мА, а уже при 190 мА на мультиметре, МК показывает 207 мА
Пробиваюсь в ТОП глупых вопросов)))
Всем горячих паяльников и холодных полупроводников
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25151
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

musor писал(а):......какраз в них можно сделать "как ИМ надо"

А можно в профильных темах не городить всякую херню?
Счетчики делают НЕ энергетики. И делают их как ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР. С соответствующими нормативами и поверками.
Включите в розетку конденсатор и посмотрите что накрутит счетчик. Тут нужно быть совсем дураком, чтобы не обнаружить подвох.
San40 писал(а):Да, 10 разрядный АЦП, атмега 328. Но опорное напряжение 1.1, тогда погрешность около 3 миллиампер.

Не погрешность, а разрешающая способность.
Какая погрешность у АЦП с опорой в 1 вольт нужно смотреть в даташите. К гадалке не ходи - это будет НЕ 1 мзр...
Так оффсет в 2 мзр при 4 вольтах опоры даст 8 мзр при 1 вольте опоры. Патамушта оффсет ничего не знает про опорное напряжение и будет пересчитан в новую шкалу.
dittohead
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 10:38:19

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение dittohead »

наткнулся на схему
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/215/

на самой схеме указаны параметры обмоток
http://joxi.ru/brRQZJVhQo7LgA

как правильно ее прочитать?

думал как
2x7t- 7 витков с отводом от 2го, но на 4й обмотке явно не оно )
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Lazy
Вот то что едва заметно на экране осциллографа (вроде как полуволна) и есть метка?
Я думал это линия или типа того....
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

dittohead писал(а):на самой схеме указаны параметры обмоток
http://joxi.ru/brRQZJVhQo7LgA

как правильно ее прочитать?

думал как
2x7t- 7 витков с отводом от 2го, но на 4й обмотке явно не оно )

вы смеетеСЬ :)) или и правда тупите :shock:
2хN всегда означало мтаем в 2 провода N витков нужного диаметра :)))

Код: Выделить всё

/ДЛЯ СОВСЕМ ТУПЫХ ТАНКИСТОВ\
w1 =7+7ВИТ пэл 0,51
w2=2+2 пэл 0.31
w3=19+19 ПЭЛ 0.31
w4=1+1 ПЭЛ 0.51
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение VT1 »

Bear2011 писал(а):Lazy
Вот то что едва заметно на экране осциллографа (вроде как полуволна) и есть метка?
Я думал это линия или типа того....

Изображение

Не забывайте также, что в данном случае метку получали "подручными методами", поэтому у метки и не совсем приглядный вид, но там особо ничего и не требовалось. Там просто требовалось настроить фильтр так, что бы частота 8 МГц была в центре АЧХ фильтра, что там и сделали.
Я просто привел принцип.
Подробнее можно почитать в этой теме. Там тоже картинки есть.
viewtopic.php?p=2330256#p2330256
aen писал(а):Насчет генератора меток.
Я им редко пользуюсь, но если требуется, то просто подаю на диодную головку частоту с внешнего генератора меток по любой схеме.

И также писал, что это только один из способов получения метки, при том самый простой.
Есть и другие, более совершенные методы.
Вложения
1.JPG
(10.55 КБ) 693 скачивания
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

да в том приборе должна быть своя метка, вот только не понятно какая.
хотя бы фотку экрана показал в режиме ачх. у меня на работе был такой, но там ачх метр вместе с мультиметром уже ласты склеил, поэтому пользовались только осциллоскопом. и то недолго, отдали юнным техникам
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

какой у вас ачхометр
у меня гдето в углу х150 доделаная лежит...
там метка как внутреняя с частотомера так и внещня
выглядит растянутой похоже на фото выще
на вч диапазоне как вертикалный штрих на линии АЧХ
в ручном режиме 1-10 в авто 1мгц и50
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

musor писал(а):какой у вас ачхометр

так писал же выше Ф4372
а Х1-50 говно еще то, там трансформатор пробивается очень часто. зае*ещься перематывать.
у меня корефан отдельно 2 транса к нему намотал один высоковольтный, на другом все остальное. разместил на кабелях отдельным блоком. пашет до сих пор, уже лет 25
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

0,3 Ома дадут при токе в 30 мА напряжение 9 милливольт.
Если в МК 10 разрядный АЦП с опорой в 5 вольт, значит дискретность составит примерно 5 мВ.
Угугм :tea:
Именно по-этому сигнал с шунта надо сначала усилить раз в 10, а потом уже подавать на АЦП.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

зачемто ставитш шунта подлинее и помощней
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение DJ_club »

Гоняю схемку в микрокапе, меняю напряжение батареи V2 и не могу понять, почему когда ее напряжение достигает 5,348 В ток коллектора перестаёт расти и начинает быстренько падать?
Изображение
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

А коллектор питается от той же батареи? Причем через 2 резистора.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение DJ_club »

Гистерезис, пока не понял, к чему вы клоните) Питание на каскад идёт 18 вольт, постепенно повышаю напряжение батареи В2, до 5,348 В ток коллектора нарастает, а когда увеличиваю В2 ещё больше: 6, 7 Вольт и так далее, ток коллектора уменьшается. :dont_know: :solder:
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

А, 18 это батарея, думал резистор :)
Попробуйте токи увеличить, ток коллектора например 100мА, для этого резистор 2000 и 660 сделать поменьше. Ну и в базу ток чуть побольше.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

усе верно оос работать начинает по полной напрх на к уже не падает... транзюк смещается
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение DJ_club »

То есть, транзюк уходит в насыщение? Но почему тогда ток уменьшается?
Или вы имеете ввиду обратную связь за счёт резистора в цепи эмиттера
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Так стало все нормуль?
Я точно не уверен, но из за микроскопических токов там совсем другие процессы идут... Там как то действует обратная связь... Транзистор не в режиме насыщения...
Вот когда токи стали существенные, поидее транзистор должен надежно уходить в насыщение (если конечно рассматривать ключевой режим, но у вас похоже усилитель - активный режим, а тут уже и резистор и то, что сказал мусор косс... средняя точка должна быть выбрана...)
Подробно нам это объяснят опытные коты, я тоже не прочь послушать. :tea:

Можно вот это посмотреть
Использованием Micro-Cap. Часть 2. Построение однокаскадного усилителя.
http://www.youtube.com/watch?v=iBHRhR9lSBc
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Добрый вечер!
Попалась схема, где используется к561ла7. Задействованы три из четырёх элементов И-НЕ, они соединены последовательно.
Изображение
На вход этой цепочки подаётся слабый сигнал, величина которого медленно изменяется. На выходе - база транзистора, управляющего нагрузкой в ключевом режиме. Роль всей схемы - при превышении сигналом определённого порога включить нагрузку.
Вопрос в том - какова роль этой цепочки? Я предполагаю, что это вроде усилителя, для "триггерности".
Вложения
схема_с_к561ла7.GIF
(2.93 КБ) 456 скачиваний
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СКАЗОЧНИК »

А где сама схема то???

Просто у логических элементов (это не компараторы) довольно "широкий" гистерезис между логическими уровнями на входе (ноль и единица)... По идее, из входящего (изменяющегося) сигнала на выходе получится прямоугольный...
А соединяют их последовательно и из-за "умощнения" сигнала и просто потому, что они есть в сборке лишние, а раз есть, то пусть работают. ...
Станислав
Ответить

Вернуться в «Теория»