Термодатчик на LM335. И около него...

Altivex

Всем привет!
Собственно , собрал схемку на этой микросхеме. Собирал по стандартной схеме из даташита. Почти.

Вот только я поставил вместо биполярного транзистораVT1 - полевой. Был поставлен 2n7002. Как ключ и чтобы предотвратить дребезг реле. И добавлен подстроечник обратной связи.
Включил, все запустилось без дымка. И вроде работает... Особенно, если температуру нужно держать около нуля.
Но так как я это затеял предкам в парничок , то 0 градусов (2.75В) - это уже печаль.
При выставлении опорного напряжения в 2.77В (+2 градуса) наблюдаю картину - температура доходит до нуля, реле щелкает, напряжение опорное тоже садится до напряжения срабатывания.. Вытаскиваю датчик,достижении опорного напряжения в 2.77В реле отключается...
Повышаю опорное до 2.81в. Практически та-же самая картина. Только теперь включение происходит не при 2.75В, а при 2.756В
Перебрал все элементы, решил посмотреть - а что же с полевиком. А вот на полевике 0.5 В для открытия набираются как раз, когда упадет напряжение на термодатчике до 2.75В, оно мееедленно, но уверенно растет, пока температура также медленно и уверенно падает.
Сижу и думаю - в чем косяк то? К затвор (гейт) к питанию подтянул... Деталюшку - отзеркалил.. Смд всё же...
Просто не тот полевик взял?
Без транзистора схема работает как и должна, в зависимости от опорного, а гистерезис задаётся обратной связью. Но дребезг реле просто нереальный- как трещетка, что при включении , что при отключении.
Картинка схемы лэйаута:

Схема практически такая же , как в даташите. По входу добавлен стабилизатор и термофьюз, который по случайному стечению обстоятельств выглядит как конденсатор с обозначением tf1.
во вложении lay6 файл.

Реклама

Enigm

А вы верните биполярный на место и проверьте, кто виновник.
Если с биполярным все норм, то вместо реле ставьте резистор, а с колектора берите управления полевиком (правда про инвертируется сигнал, но это исправим, либо на другую группу контактов реле перекинете , если есть такие, или возьмёте Р канальный полевик или еще один инвертор перед обычным полевиком)
Ибо управление полевиком и биполярником различно и не всегда напрямую заменимы.

Реклама

Altivex

И возник вопрос - по поводу обратной связи- на lm311 это 2-7 нога же ( Пос)? Или я спутал с lm358?
И да биполярник какой? Любой npn или какие-то критерии критичны?

Enigm

Да в принципе любой npn, главное что бы ток релюшки пережил , да и напряжение эмитер колектор не превысить ))

Реклама

korob

Altivex
1) Резистор R6 здесь лишний, что для биполярного, что для полевого.
2) Если уж ввели ПОС для создания гистерезиса, то для уменьшения влияния ПОС на опорное напряжение само опорное следует подавать на вход компаратора через резистор. Перенесите R6 с выхода (там где он не нужен) на вход. Сопротивление резистора ПОС лучше выбирать не менее чем на два порядка выше чем сопротивление резистора на входе опорного напряжения. Таким образом обеспечится достаточная ширина гистерезиса для устранения дребезга, и в тоже время нижний и верхний пороги переключения компаратора останутся в приемлемой близости к опорному напряжению.

Реклама

АлександрЛ

Altivex писал(а): Собственно , собрал схемку на этой микросхеме. Собирал по стандартной схеме из даташита. Почти.
.

Вот именно, что ПОЧТИ..
Уберите резистор R6 в 1 кОм, тогда будет нормально- у LM311 "открытый коллектор", поэтому подтяжка 10 кОм к плюсу питания там нужна, а "токоограничивающий резистор" R6 не нужен - у компаратора нет "вытекающего тока"..

Реклама

korob

Вот примерно накидал, если вдруг что-то не понятно

АлександрЛ

korob писал(а):Вот примерно накидал,

Вот только (правда, для компаратора LM339, но всё- таки), резистор "гистерезиса" рекомендован 1~10 МЕГАОМ!!.. При 220 кОм гистерезис может быть очень большим.

korob

Мда... Посмотрел даташит на LM335, характеристика 10 mV/°K.

Гистерезис шириной ~50мВ.(Rоп=1кОм., Rпос=220кОм.) здесь не годится, по температуре это будет 5°С

АлександрЛ прав.

Altivex

korob, благодарю за схемку ! Сам вчера думал уже на этот резистор, но пошел с кошаком играться - мозг отказался работать)
ПОС по схеме 1-10 МОМ. В общем, сегодня протравлю плату и отпишусь.
И если что, R6 у меня был 100 ом и уже после R7. R7 был не 10 к, а 1к.
Схема: ( от руки, на КотоСхем почему то не пускает)

И да , на ноги реле имеет смысл вешать конденсатор небольшой емкости ( 1мф) - или же нет?
Спасибо за помощь!

АлександрЛ

Altivex писал(а):Схема: ( от руки, на КотоСхем почему то не пускает)
Спойлер

Если при срабатывании реле будет "перещёлкиваться" туда-сюда, то поставьте второй стабилизатор, и питайте компаратор от одного стабилизатора, а реле- от другого..

Барсик

Я для себя давно решил проблему компаратора с гистерезисом: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2713896
Порог срабатывания и величину гистерезиса можно легко рассчитать. Реле никогда не будет дребезжать.

korob

Решение толковое, но в данном случае несколько избыточное, на мой взгляд.

Барсик

Неизвестно, что лучше. Возиться с наладкой простой схемы или сделать схему более сложной, но не требующей наладки.
В простых компараторах меня всегда раздражало, настроишь порог - ушёл гистерезис. Подстроил гистерезис - ушёл порог...

Altivex

Увы , всё тоже самое. Без гистерезиса. Просто как компаратор. Опорное выставлено 2.80В. На термодатчике напряжение доходит до 2.80В ,и начинает падать. Падает и опорное напряжение, постепенно нарастает напряжение на полевике.. При 2.776 В на термодатчике на гейте транзистора 0.5В и он резко открывается. Реле переключается.

Странно... Подтяжку выхода компаратора к плюсу сделал не через 10 к ом, а через 100 ом. Работает... Опорное проседает до 2.795, и релюшка радостно щелкает.
Вообще убрал подтяжку, поставил ПОС в 4 Мом. Тоже отлично работает..

Хммм, ПОС поменял на 10 Мом) При 4рех гистерезис в 5 градусов почти... Тогда отключается 2.781 , а включается при 2.809. Хотя опорное стоит 2.801.... Но с другой стороны такая работа и нужна . 3-5 градусов Цельсия.