контроллер поворотки

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

А причём тут частота и угол поворота? А если антенна на 1,2ггц.?
Прошу прощения за грубое сравнение.Но тут получается разговор слесаря с програмистом :) Один знает какие гайки крутить,другой какие кнопки нажимать.А договориться не могут.
Реклама
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

Начнем с того, что вы писали частота 144МГц а не 1,2ГГц
а это разные диаппазоны. Ширина диаграммы направленности обратно пропорциональна геометрическим размерам антенны, получить на простой директорной антене угол меньше 10 градусов просто невозможно, а механический привод может обеспечить точность позиционирования не лучше чем 3-5гр. это я вам локаторжник, по основному образованию, говорю.
И я уже прелагал, тупо оцифровывать напряжени снимаемое с переменного резистора.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

2 GP1 на счёт диограммы можно поспорить :) если делать стек из двух антенн то картинка меняется в зависимости от расположения.
Можно вертекално разнести,а можно по горезонтали.
но это не суть важно. Есле поможете В разработке этой железки буду весьма презнателен! :))
Я полностью согласен ,что на приводе полуится+- 5гр.
это не страшно. Да и крутить по 1гр я её не буду. Язадумывал сделать уневерсальный датчик угла поворота. которыу можно подцепить к любому редуктору. С возможностью колеброви. Тоесть как вы сказали отцифровать резистор ,уложить его показания в 360-400гр.и вывести на жк.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

ну так это не проблема, проблем со временем, помочь могу но скрорости не обещаю, только при наличии свободного времени.
давай ТУ подробно.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

GP1 писал(а):... механический привод может обеспечить точность позиционирования не лучше чем 3-5гр. это я вам локаторжник, по основному образованию, говорю
Если требуется точность такая , между нами лоКаторжанами, то надобно городить безлюфтовую передачу. Плюс датчики о которых писал уже (мин 2 шт), редуктор, асинхронный мотор, система слежения... Много еще чего и будет возможность сделать позиционирование на доли градуса. Но зачем любителю, такая байда не знаю... Мы получали (на пред. работе, точность укладки 0,175 гр(360/2048)).
Про точность в доли градуса и менее 5 гр - забываем и не вспоминаем НИКОГДА. тем более если все будет на резисторах...
Реклама
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

Так мы вроде договорились что точность на приводе +- 5гр.
Антенна это всё перекроет. По поводу люфта. На сколько смог убрал.
Стоит разрезная подпрухиненная шестерёнка.
Реклама
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

котопёс писал(а):Так мы вроде договорились что точность на приводе +- 5гр.
Извиняюсь пропустил, эмоции не дали возможности дочитать до конца..
котопёс писал(а): Стоит разрезная подпрухиненная шестерёнка.
Верно, так она и выполняется, НО безлюфтовая педерача нужна не только от мотора к поворотке, но и к датчику (с коего Вы собираетесь снимать данные). Как я Вас понял резюк будет сопряжен с осью платформы (так ее назовем) редуктором.
Еще вопросик, двигатель пожалуйста прохарактеризуйте...
PS. Праздное любопытство, а как часто Вы собираетесь "вертеть" свое "сооружение"?
PSS. Я просто противник всяческих переменно-подстроечных резюков на улице. Да еще с такими условиями сЭксплуатации...
На первых локаторах ставили диски с кодом Грея. :idea: Очень замечательные результаты были...
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Сообщение VIRGO »

Meteor писал(а): Но зачем любителю, такая байда не знаю...
Да это просто "синдром Наполеона" :)) Если на резисторе, то можно поставить 20 битный АЦП и получить "циферки" на экране, порядка 1 секунды дуги. И любоваться, приговаривая: "Ай да я, как круто!!!"...

Куда удобнее сделать восемь фиксированных значений с индикацией сторон света: "Север", "Северо-восток", "Восток" и т.д. плюс ручная подстройка для каждого направления плюс/минус 20 градусов.
R3Dio 73!
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

2 Meteor
Пружинная щестернь также стоит и на резистор. :)
Резюк размещён в корпусе редуктора.Благо место там имеется. Корпус у редуктора герметичный.Привод ПР-1М. Это исполнительный механизм от задвижки.Реверсивный движок на 220в. Как часто буду крутить? пока не знаю. надо сначало сделать и опробавать :)))
Должно получиться чтото типа этого-http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,106/PageNo,1/catid,294/hit,1/key,3/page,view/
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

2 VIRGO
Я понемаю что к этоиу резюку можно подцепить и китайский тестер.
Будет работать,не вопрос. :) Но если есть вариант сделать на мк.
С теми опциями которые нужны! ТО почему бы и нет. Хочется Сделать хороший уневерсальный прибор.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

котопёс писал(а):2 Meteor
Реверсивный движок на 220в. Как часто буду крутить? пока не знаю. надо сначало сделать и опробавать :)))
Реверсивный т.е. коллекторный электродвигатель? :o
Если да, поздравляю Вас, помехи гарантированны.
Делали позиционирование на ДПТ, с ШИМом с наворотами... Так вот когда стали снимать сигнал обратной связи (датчик) там такое творилось при смене точек- просто жуть. Подумайте не проще ли будет подцепить диск с рисунком кода и гнать логические сигналы на вход того же МК, чем пытаться отделаться от помех на входе АЦП. В Вашем случае 6 разрядов-за глаза.
PS. Можно выполнить 2 варианта диска (на выбор):вытравить рисунок на фольгированном стеклотекстолите или установить на проствет и получать сигналы с оптронов.
Успехов!!!
Последний раз редактировалось Meteor Ср авг 19, 2009 13:14:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

да вроде помех не було. Я делал этот трекер-http://www.g6lvb.com/Articles/LVBTracker/index.htm Всё работало. Потом подарил его товарищу :) Работало нормально Всё крутилось и показывало :)
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

котопёс писал(а):да вроде помех не було.
Я с Вами поделился своим опытом. На изделии расстояние между повороткой и блоком управления было (по линиям связи) около 8 м. Двигатель ДИ-250-6, питается от 27 В, номинальный ток 13А, пусковой доходил до... 80А :shock: Вот на ентом пускаче я лично и наелся... пока шимом разгонишь движок-только от помех и отплевываешься.
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

Да оно понятно. Будем пробавать :)) не сделав ,не узнаешь.
Думаю всё должно получиться. А там поглядим.
А за советы спасибо!
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Порыскал в гугле.. и нашел Ваш ПР1-м. В нем установлен асинхронник(по описанию тех кто им пользуется). Значит пусковой ток будет в 3 раза (мах) выше номинального, эт плюс. :)) Но есть несколько "прекрасных" моментов:
1) Нет фиксации в точке, то есть остановился и держит направление за счет трения. Подул ветер посильнее - иди ставь заново. :(
2) Ставят или резюки или сельсины. :evil:
И самое главное для меня остается вопрос о том что срывом ветра может повредить резюк. Тогда всей конструкции привет... :roll:
PS. Ваш оптимизм внушает доверия. Пробуйте!!! Делайте!!!
Успехов!!!
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

Да , стопар делать надо! Но то уже другая история :) Я продумал этот вопрос. Буду делать упор. Уоструктив уже есть :) На импартных поворотках проще.Там планетарный редуктор.И стоит электромагнит
который загоняет клин в венец.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Сообщение GP1 »

Я предлагаю еще один вариант, без резюков :wink:
на первичном валу ставим датчик (лучше опто) он будет выдавать кучу импульсов и ставим еще один датчик уже на самой платформе ориентируем его на север - это будет начало отсчета. а дальше все просто.
плюсы: меняя количество дырочек (число зубьев или что там будет) в диске получаем требуемую точность отсчета угла.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

GP1 писал(а):Я предлагаю еще один вариант, без резюков....он будет выдавать кучу импульсов и ставим еще один датчик уже на самой платформе ориентируем его на север - это будет начало отсчета.
Это и есть тот самый пресловутый вариант энкодера, о котором писал раньше. :oops: Только там формируют пару смещенных сигналов, что б направление отслеживать.
2 GP1 один момент, автор не собирается "вертеть" платформу как у РЛС. И вообще такие решения хороши, мягко говоря, только для достаточно скоростных систем. Энкодеры ставят на станки ЧПУ, где скорости вращения составляют сотни-тысячи оборотов в минуту. Огромный минус решения - потеря данных о положении при сбоях, снятии питания и помехах. Диск с постоянной насечкой - проверенное временем решение. А тут если автор раз в неделю покрутит будет здорово, в перерыве могут лектричесво отрубить и ищи потом с факелом и криками "Ау, люди...". Опять же метку пройти надо будет обязательно... Не айс однако :roll:
PS. На одном из заводов решили такую "муру" прицепить к антенному посту РЛС (негражданки). На испытаниях по стыковке лично наблюдал, как на экране станции, ИЛ-76ТД летевший на дальности 150 км, "выделывал кульбиты" по углам - истребители позавидовали бы :)))
Аватара пользователя
котопёс
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 15:25:34

Сообщение котопёс »

да и это усложнение кострукции. по моему резюк должен нормально работать. и как я уже говорил хочется его сделать уневерсальным.
кто знает какой редуктор попадётся ещё :)) переставил резюк,откалибровал и готово :)))
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

котопёс писал(а):и каждый раз прогонять на ноль,а потом начинать отсчёт?
Ну не только. Надо:
1) Дойти до метки "север";
2) сбросить показания в 0;
3) начать движение в точку, одновременно производить счет импульсов;
4) УМУДРИТЬСЯ не намотать снижение антенны, на поворотку при всех дрыганиях.
Если с первыми 3-мя пунктами все прозрачно, то последний - вешалка. надеюсь не посыпятся предложения поставить вращающиеся волноводы.
Вы хозяин темы - Вам и карты в руки. Просили советов - завалили, отгребайтесь :)) .
Еще одно красивое решение поставить шаговый двигатель ДИ-360-1 (стояли на графопостроителях) Много проблем снимет по позиционированию, но потребует пересмотра логики работы. Я на таком строил разомкнутую систему линейного перемещения, таскал 10 кг-ю каретку и кабелину. На длине 4,5 метра получилось очень хорошо. Но там главное механика, ее пришлось буквально "вылизать".
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»