УМ от электрофона Электроника Д1-012 стерео

[EMiq]

На схеме очень желательно резистор по входу вместо 47 кОм на землю поставить , как в обратной связи -11 кОм. Влияет на баланс дифкаскада из-за дополнительного напряжения смещения на входном резисторе от протекания входного постоянного тока базы транзистора. В базы выходных транзисторов резисторы 2-3 Ом 0,25Вт все же поставьте. Транзисторы быстрые с приличными входными емкостями, которые при перезаряде от предыдущего каскада могут дать значительные пиковые токи перезаряда и звон. Эти же резисторы убирают возможное подвозбуждение выходных быстрых транзисторов в переходных режимах, когда сильно меняется их крутизна и другие параметры. На дополнительный полюс каскада они при таком номинале не влияют.

[Вячеславslv]

Обновил картинку. Вновь задаю вопрос о увеличении питания. Можно ли подать 36В без изменения схемы?

[EMiq]

Поднять можно, но резистор 510 кОм будет сильнее давать разбаланс.
Я нарисовал немного более сложную схему, модель показывает, что все в норме. Питание этой схемы может быть до 36 вольт. Схема лучше будет работать при большем питании 40-48В. Если заменить BD139 140 на 2SD669AC и 2SB649AC, то питание можно поднимать до 50 вольт. Если BC546B BC556B во входном каскаде и его генераторе тока заменить на 2SC2240 и 2SA970, то питание до 65-70 вольт . Некоторые резисторы придется немного увеличить. Только проблема в выходных транзисторах. Их придется тогда по 2 в параллель для надежности.
Графики модели.

[Вячеславslv]

Да, безусловно, схема очень интересная. Моя нынешняя испытательная плата, к сожалению, не способна вместить все компоненты, приведенные на схеме. Придется оставить на будущее, т.к. времени на новые эксперименты сейчас нет. Но, тем не менее, спасибо за помощь. Интересно посмотреть графики данной модели. Что же до нынешней, как можно будет устранить разбаланс?

[EMiq]

Добавил графики - выше.
Разбаланс убирается исключением 510 ком. SSC , наверное, будет против. Но влияния этого резистора такого номинала, кроме разбаланса, на модели нет.
В моей схеме лучше каскад усиления напряжения питать повышенным напряжением , относительно выходного на 5-7 вольт, с малоемкостными диодами привязки после 100 ом резисторов к питанию выходного каскада. Дополнительное питание подается на точки резисторов 22 ом. Резисторы исключаются.Так будет гораздо меньше проблем с режимом клипа на выходе и будет легче режим выходных транзисторов при расчетной мощности. Чуть лучше будет зеркальный вариант данной схемотехники, т.к pnp транзисторы во входном каскаде меньше шумят, a npn транзистор быстрее аналогичного pnp , в УН.

[ибуки]

Зачем Вам питание поднимать?неужели такая акустика низкочувствительная?ведь если использовать питание +-22в то в драйвере можно поставить 2sa1015/2sc1815,у которых емкости на порядок меньше и выбросы на меандре намного снизятся,более того у них и бэтта побольше и такая двойка приблизится к тройке
Насчет резисторов подтяжки,то этот способ хуже чем местная параллельная оос в УН,тк дает намного большее увеличение искажений,Д.Селф в своей книге тоже пишет об этом.

[Вячеславslv]

Питание затем поднимаю, что при этом можно будет получить не менее 80 Вт неискаженной мощности на 4 Омах. И дело здесь не в чувствительности акустики, а в том, что НЕОБХОДИМО будет использовать эту мощность. Не каждый день, но довольно часто.
А насчет искажений, ведь EMiq выше приводил графики, там ничего криминального обнаружено не было. Зато снизились динамические искажения. Если можете предложить еще что-либо - я весь внимание.

[ибуки]

Посмотрите вот этот усилитель,там УН интересный,каскод на полевике + ОБ,очень линейный
http://forum.vegalab.ru/attachment.php? ... 1462193977

[ssc]

SSC , наверное, будет против.

..блин - даже не знаю, чтобы знать, надо думать, думать нехотца - так упахиваюсь, что просто тупо читаю текст..критик из меня ща никакой..

[EMiq]

С резистором обратной связи в УН 220кОм - как рекомендовал Селф. График на коллекторе входного транзистора с входным ФНЧ 70 кГц ( обрезает входной спектр). Выбросы в виде иголок больше амплитуды сигнала. Недостаточный разряд емкостей драйвера на 2SC 1815 2SA1015. Искажения усилителя THD в норме.
Тоже с резистором 510кОм.
Проблема не в скорости Дифкаскада и УН, а в перезаряде емкости на выходе УН, При том, что УН с большим сопротивлением выхода и нагрузки следующего каскада.
Пробовал моделировать входным сигналом - треугольник 1 кГц с наложенным синусом 20кГц меньшей амплитуды , примерно 4/1. На перегибе треугольника , если есть иголка на коллекторе в моем сигнале с фильтром, синус также имеет небольшой разрыв. Это исчезает, практически, когда исчезают выбросы на моем испытательном сигнале с оптимальным входным фильтром ВЧ.
В сундуке положили Радиоаматор 2016 N3. В нем и более ранних обнаружил тему про задержки ООС и другие параметры разных усилителей. Можете взглянуть и обсудить, если есть желание.

[Вячеславslv]

Подскажите, пожалуйста, замена предвыхода с BD139, 140 на 2sc4793, 2sa1837 изменит в лучшую сторону параметры и звучание усилителя?

[ибуки]

Пара 2sc5171/2sa1837 даст небольшой прирост качества из за более линейной бэтты и чуть меньших емкостей,не не очень заметное
Имхо пара 2sc5706/2sc2039 намного лучше(выше бэтта и меньше емкости),но у 2039 напряжение кэ 50в ,поэтому при питании +-25в и выше его нельзя применять,хотя обычно транзисторы имеют большой запас,тк этот параметр при рабочем токе намного меньшем предельного может быть выше
Лучше зазеркалить схему и поставить в УН 2sc5706(у него предельное 80в)причем ток УН поднять до 20...25ма,это значительно уменьшит динамические искажения ,а без повторителя(он имхо уменьшает устойчивость и не сильно уменьшает искажения на вч,где это нужно) уменьшит и нагрузку на диффкаскад тк имеет бэтту 200...560

[EMiq]

Del

[EMiq]

Пара 4793/1837 удобна типом корпуса - ТО220F,изолированный, и высоким допустимым напряжением 230v, ток 2а. По граничной частоте сопоставима. На пару BD 139 140 в DS обычно не приводятся значения параметров емкостей .Но в DS Philips на BD139-16 приведена граничная частота 190 MHZ. Эта пара быстрее.
Дополнительно по транзисторам для усилителя.

[Вячеславslv]

Про транзисторы интересуюсь, потому что в наличии имеются. И теперь, судя по всему поставлю их. Другими обзаводиться пока не планирую. Ибуки, ваш последний вариант, что вы предложили обязательно попробую, несмотря на то, что плату уже под схему ssc подготовил. Решающее значение будет иметь качество звука при длительном прослушивании на нормальной акустике в спокойной обстановке.

[EMiq]

Готовые одноканальные сборки STK. STK4044XI - более продвинутая. Нагрузка 8 Ом.
И двухканальная STK402-090. Нагрузка 6 Ом. Это- так...посмотреть на реальные параметры большинства схемных решений.
И схема усилителя SONY качественной категории.

[EMiq]

Еще полезная книга по схемотехнике усилителей, альтернатива Д.Селфу. На английском.

[ибуки]

Поставил в УН полевик zvp3306,без повторителей и каскодов,результат просто великолепный!в зеркальной схеме можно zvn3306,bs170
Жаль только что эти транзисторы довольно дефицитны
Может кто знает еще варианты мосфетов с входной емкостью 30...50pf и примерно такой же мощности и на напряжение более 50в?

[EMiq]

Похожие характеристики у широко доступного полевика 2N7000. Как с ним?

[ибуки]

EMiq ,спасибо!То что нужно,только к радиатору нужно приклеить а лучше медным хомутиком прижать,чтобы со всех сторон корпуса тепло отводилось,еще из доступных bs170,он чуть мощнее
С полевиком не нужно повторителя ,искажения на порядок меньшe,всем рекомендую!!!
Ps в исток резистор ставить не нужно тк у него рабочее напряжение исток-затвор более 2в,теперь токовое зеркало будет работать нормально без резистора в истоке,входное сопротивление очень большое и усиление заметно вырастет,ток полевика примерно 10ма