Да, есть "нефтянка" и близкие к ней отрасли - только "вахтовый метод" хорош для молодых-неженатых...
Во-первых: "сутками сидишь" - не значит "не работаешь". Не сравнивай с собой.Brigadir писал(а):Андрюха, ты начал нести бред...Это бывает от безделья, когда сутками сидишь в Интернете...и не работаешь.
Твоими бы устами - да мёд пить. Или по телевизору в пиджаке выступать.Brigadir писал(а):У тебя есть выбор: пахать за копейки, либо поискать, где за такую же работу платят рубли или освоить свой бизнес - сам себе хозяин.
Да я вобщем-то и не плачу, и с голоду не помираю.Brigadir писал(а):либо тихо плакать...помирая с голоду.
Надо понаехать в Москву шоб ее разорвалоAs писал(а):Brigadir, а вот назови, на вскидку, хоть пару мест в России (кроме Москвы, конечно...), где можно получить за работу хотя бы среднюю по России зарплату?
...второй раз чушь спорол - щас каждый сам за себя...капитализьм, мля...HariusHek писал(а):Да ты чо?Нам на тебя уповать надо, А МУЖИКИ - ТО И НЕ ЗНАЛИ!!!!!
..а это-то здесь причем..?..третий раз чушь сморозил..HariusHek писал(а):Убогий, сам чушь не пори, власть - это те не транзисторы, в микрокапе и мультисиме не прогонишь и ответ на все вопросы РС тебе не выдаст.
...угу...точно-точноАндрей Бедов писал(а):Вот КРАМ говорит: "работай хорошо - и будут деньги".
..если хочешь заработать (горб) - работай хорошо..если хочешь стать богатым - надо придумать что-то другое...или даже так - "всех денег не заработать, все равно половину придется украсть..."
..золотые слова..их бы в уши...сами знаете, кому..As писал(а):С одним можно согласиться: тунеядцев в России слишком много! И с этим нужно бороться - иначе страну не поднять... Но, как бороться с тунеядцами, которые у власти?
..на самом деле, нашему доблестному правительству, по-большому счету, так называемые тунеядцы абсолютно пох - тут все гораздо прозаичней - и речь тут совсем не о бомжах и прочих маргиналах, о которых правительство предпочитает скромно умалчивать, на них оно давно и надежно положило с прибором - речь о фрилансерстве как факте, коих в РФ около 15..17% от общего трудоспособного населения - добавим сюда и еще некоторые "нетрадиционные" источники дохода, которые сложно обложить налогами - эти люди здраво рассудили, что нех кормить дармоедов, которые их наебывают на каждом шагу....естественно, что плющить законом их проще, нежели создать условия для роста малого бизнеса для того, чтобы они имели стимул выйти из тени - достаточно упомянуть, сколько ИП-шников позакрывалось, когда увеличили отчисления в ПФ...As писал(а):экономический эффект будет больше, чем если заставить работать абсолютно всех БОМЖей, инвалидов и трудоспособных пенсионеров!
..дык Собянинск и так уже корячит - вон давеча была резьба по дереву на хованке, а крайним оказался директор кладбища...Morroc писал(а):Надо понаехать в Москву шоб ее разорвало
..и это не первый случай - два года назад в Бирюлево, правда, там фарс чистой воды, чтобы закрыть нах покровский рынок - уж не знаю, то ли его директор не занес кому-то, то ли мало занес - история умалчивает - важен сам факт - чернота творит беспредел, пока только в своей среде, но это только пока...а чо, тут тоже все просто - стриги с них бабло за право на работу, патенты и пр. - бюджет наполняется прямо из воздуха... 
As, а вот ты назови мне хотя бы одного бизнесмена, который помирает с голоду?As писал(а):Brigadir, а вот назови, на вскидку, хоть пару мест в России (кроме Москвы, конечно...), где можно получить за работу хотя бы среднюю по России зарплату?
Остопиздело честно работать "за еду".Brigadir писал(а):Как же мне остопиздело слушать это нытьё.
А кто ж мешает? В Москве = вся Армения кует бабки, Таджики,Узбеки...а раньше здесь тусовались: Молдаване, Украинцы, Белорусы,даже из Турции и Словакии полно рабов было. Но потихоньку "гости" возвращаются к себе и на месте находят себе занятие.Morroc писал(а):Надо понаехать в Москву шоб ее разорвалоAs писал(а):Brigadir, а вот назови, на вскидку, хоть пару мест в России (кроме Москвы, конечно...), где можно получить за работу хотя бы среднюю по России зарплату?
Андрей, ты неправильно понимаешь бизнес. Смелых и рисковых очень мало. Но они не ноют = крутятся. Но они и работу предоставляют тем, кто ноет. Да, мало платят. Платят ровно столько, сколько "стоит" раб. Хорошего рабочего (специалиста) с руками оторвут. А ноют - ленивые и вялые бездельники.Андрей Бедов писал(а):]Остопиздело честно работать "за еду".
А по поводу твоего "иди в бизнес": если все будут бизнесменами да начальниками - некому работать будет.
Это дилетантский подход к оценке труда руководителя.As писал(а):Кстати, предлагаю простой тест для оценки экономической эффективности "топ-топ-тунеядца": отправляем означенного в очередной отпуск, куда-нибудь за границу, где нет мобильной связи - сравниваем экономические показатели предприятия, руководимого "топ-топ-ом", разница и есть его эффективность... Сравниваем с многомиллионным окладом - делаем выводы!
К сожалению, ответственности у этих "топ-топ-" просто нет...Николай_С писал(а):...А зарплата у них вполне соответствует (или даже ниже) чем ответственность, которую руководитель несет перед собственником предприятия. Уверяю Вас, никто наёмному работнику (коим является "топ-топ-менеджер") лишнего не заплатит...
Не справился - получи премию в виде "золотого парашюта" и иди разрушать следующую компанию... 
Все мы видим, как помогла развитию ЖД России большая зарплата бывшего "топ-топ-", не слишком хороши дела у "Газпрома", "Ростелеком" разваливают усиленно... Примеры каждый может добавить самостоятельно. Главная беда в том, что вместо руководителей нынче назначают "менеджеров", а это совсем не эквивалентная замена! Производством должен управлять человек, хорошо знающий технологии, финансист - на вторых ролях... Сейчас - всё поставили с ног на голову, и производством пытаются управлять бухгалтеры, что несколько противоестественно... ) Brigadir писал(а):Так что на любом предприятии как раз менеджер и командует: что надо произвести и сколько, что успешно можно продать и за сколько продать, всё остальное = вторично.
ну в принципе где то так, да, смотря кого иметь в виду. а кто должен то, уборщица ?Прокатит если заказы с неба падают, иначе не факт.As писал(а):Производством должен управлять человек, хорошо знающий технологии, финансист - на вторых ролях...
Давайте определения менеджера как то согласуемАндрей Бедов писал(а):Нет, Morroc, Вы поняли посыл Бригадира?
"Успех предприятия зависит от менеджеров. Всё остальное - вторично!"
То-есть, как всегда: "конторе - вся честь".
А специалисты и работяги - это так, "постольку-поскольку"...
Вполне вероятно так оно и есть, а от кого же ? От специалистов в небольшой конторе может быть. На прошлой работе помню нам технический директор на пальцах объяснил, что если мы не реализуем хотелки клиента - их реализует кто то другой ("отсосинг") и компания получит меньше прибыли, а мы можем идти гулять То-есть, заслуга менеджера - в объяснении "вам" (работягам) принципа, который и без него всем известен?Morroc писал(а):нам технический директор на пальцах объяснил, что если мы не реализуем хотелки клиента - их реализует кто то другой
Вижу - не согласен с моими доводами. Ну чтож, придется разжевывать: были времена, когда экономикой руководили из Кремля. Сверху отпускали распоряжения , Что производить и в каком количестве. Что то то успешно продавалось, а что то просто оседало на складах, никому не нужное. Оттуда же, с Кремля, и приходили распоряжения покупать ненужный товар. Понятия менеджер и не существовало. Зато по стране "гулял" дефицит и одновременно затоваривание складов ненужным хламом. Пришел к нам Капитализм, где каждый сам решает: что выпускать и в каком количестве. Пришлось крутиться, каждому думать мозгами - что сейчас наиболее успешно можно сбыть? Продавцы заулыбались покупателю, производители начали чесать репу и назначать на должность людей, что умели вертеться, договариваясь со всеми о сбыте товара. Этот человек , менеджер, по праву стал требовать себе высокий оклад и бешеные премиальные, ибо от него как раз и зависело в основном наполнение бюджета этого предприятия. И менеджер мог смело заявить директору: хватит вот эту хуйню гнать на конвейере, ибо это никто не желает покупать, смените продукцию. Как? А кто будет заниматься разработкой "вкусного" товара? Наняли и инженеров, дизайнеров и т.д. и т. п. Теперь здесь главный: не Директор, не Управляющий, ни даже токарь , а главные - менеджер, за ними - разработчик нового товара и дизайнер , а далее уже по списку.Андрей Бедов писал(а):Нет, Morroc, Вы поняли посыл Бригадира?
"Успех предприятия зависит от менеджеров. Всё остальное - вторично!"
То-есть, как всегда: "конторе - вся честь".
А специалисты и работяги - это так, "постольку-поскольку"...
