Brigadir писал(а):Не будем отвлекаться на всякую ерунду.
Для высоких орбит: Протон: 705 (именно эту массу он имеет на старте для выведения спутников на ГСО или на Луну. Для вывоза спутника на НОО он имеет меньше топлива, как минимум минус 18 тонн) 705/ 3,7 = 190. Для Сатурна: 2965/65,5 = 45,2. Что то тут не сходиться.
И сильно не сходится, явная приписка или напИсали в Википедии. Обратите внимание: не написАли, а именно - напИсали.
А давайте возьмем за основу правдивый коэффициент отношения массы стартовой к массе полезной нагрузки ну хотя бы для низкой орбиты: то есть 40 (примерно) Скоко там Сатурн довезет до 200 километров? 74 тонны??? А пИсали, что все 140....Ай! Нехорошо обманывать то...А сколько вывезет до Луны? 2965/190 = 15.6 т. Ой! А чё так мало то? А ведь врали: 46 тонн - Аполлон, да ещё и 18.7 тонн = Лунная картонная коробка... Да ещё и троих пузатых мужиков....
То то я видел, как хваленый Сатурн ну очень вяло разгонялся, кряхтя и трясясь он натуги...Это был, пожалуй...единственный его полет в небо, после чего Брауна и погнали в шею: Зря ты жрешь Американскую кукурузу!
Может я и не прав в своих расчетах, кто более умный = считайте по своему.
Но имейте в виду: пусть данные нашего Протона более скромные, зато и правдивые, ибо он летает каждый год. В отличии от ...Сатурна...Можно сравнить данные с ракетоносителем Энергия. Но он по факту вывез только Буран, на низкую орбиту...
надо учёсть ещё потери , так как лететь к Луне надо быстро из-за наличия астронавтов , ограниченного запаса кислорода и снижения времени нахождения под радиаций от солнечного ветра потому что стенки Лунного модуля были больше похожи на фольгу , а не на стенку имеющую хотя бы минимальную прочность
этот модуль видели наши космонавты когда были с визитами в сша, что интересно потом мудуль исчез, на вопрос что с ним случилось ответили что сгнил
, на самом деле этот муляж уничтожили чтобы не спалится
и ещё надо учесть что эта конструкция должна была осуществить манёвры на лунной орбите (а это топливо!)
далее она должна мягко прилунится и опять за счёт большого расхода топлива
(так как парашут использовать нельзя из-за отсутсвия атмосферы на Луне)
посчитайте сколько надо топлива чтобы погасить скорость 16тонн с 2км/сек до нуля точно на поверхности !!!
ещё учитывайте что малейшая избыточная перегрузка приведёт к полному разрушению конструкции так как сделана
с минимальным запасом прочности
после прилунения и отработки представлений цирка марлезонского балета
им надо стартовать и разогнаться до 4,5км/сек после преодоления притяжения Луны в 2,4км/сек второй космической скорости для Луны
и всё это вместе с топливом двигателями для торможения перед спуском на землю в спускаемом аппарате
(а он должен быть прочным и с хорошей тепловой защитой иначе развалится или сгорит в атмосфере а это вес! для троих астронавтов в скафандрах и мешка с лунными камнями)
имеем тяжёлый спускаемый аппарат старого типа на троих астронавтов с мешком камней и системами жизнеобеспечения плюс корабль который осущесвляет торможение корабля летящего с луны а это вес вес и ещё раз вес!
вот спускаемый аппарат в котором якобы приземлялись астронавты летящие с Луны
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... iagram.jpg
его диаметр 3,9 метра ! его веса не нашёл ориентировочный вес 1-2тонны
плюсуйте к этим тоннам вес корабля с двигателями и топливом необходимыми для торможения перед спуском на землю
получается уже много тонн! но мы помним что от 16 тонн прилетевших к Луне осталось значительно меньше после приземления из-за того что на торможение при прилунении расходуется много топлива
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B0%D1%82
Спуск с помощью ракетного двигателя
Также применяется термин «моторная посадка». Для обеспечения торможения и спуска этот способ требует наличия на борту аппарата примерно такого же запаса топлива, как для вывода на орбиту этого аппарата с поверхности планеты. Поэтому этот способ используется на всей траектории спуска (как единственно возможный) лишь при посадке на поверхность небесного тела, лишённого атмосферы, (например, Луны). При наличии на планете атмосферы ракетные двигатели используются только на начальной стадии спуска — для перехода с космической орбиты (траектории) на траекторию спуска, до входа в атмосферу, а также на заключительном этапе, перед самым касанием поверхности, для гашения остаточной скорости падения.
осталось оценить сколько может весить спускаемый лунный модуль и сколько ему надо сжечь топлива чтобы мягко посадить на поверхность возвращаемуя часть весом во много тонн
Луна конечно не Земля и притяжение в шесть раз меньше но разогнать до 4,5км многотонный корабль со 1-2 тонным спускаемым аппаратом топлива уйдёт много, причём явно больше чем его вес во много раз
при этих данных то есть 16 тонн брутто перед моторным спуском и мягкой посадкой на луну , а после взлёт и полёт к земле
выглядит явно физически нереализуемым
пусть меня поправят кто силён в космических расчётах
