Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110

[Starichok51]

подними глаза.
и в самом начале списка тем увидишь мою тему по моим программам.

все забывал написать, сейчас вспомнил.
в той статье Володина по ремонту сварочного инвертора описывается "косой" мост. а ты его перепутал с полумостом...

[New_cat]

Starichok51,перемотал ,учитывая ваши рекомендации,свой EI33 с инд.рассеяния 15мкГн,после ,даже не идеальной перемотки,получил 5мкГн.Благодаря вашим советам освоил теорию и практику – теперь можно мотать транс посерьёзней.
По поводу Володина и сварочного полумоста – спасибо за замечание,но я писал не о статье,а о книге,в которой описаны многие сварочники и как я мог перепутать полумост с косым мостом(там другая топология)?Тем более схема описывалась как двухтактный полумостовой преобразователь. Но там кажется опечатка ,на схеме :не туда приклеен один разделительный кондер. Схему из той книги прилагаю.

[Starichok51]

ну да, как ни странно, на схеме изображен полумост.
поищи книгу Марти Брауна "Источники питания. Расчет и конструирование."
там в самом начале есть рисунок, где показаны разумные интервалы для каждой топологии преобразователей.
исходя из этих разумных пределов, я тебе и говорил, что с полумоста более 1000 Ватт снимать уже не разумно.
а еще более неразумным при такой большой мощности выглядит подключение первичной обмотки (через конденсаторы) к общему минусу, а не к емкостному делителю.
такое подключение первички применяется и описывается в книгах по преобразователям, но я его при любой мощности считаю неразумным. так как при подаче питания разделительная емкость разряжена, и к первичке будет прикладываться все 300 Вольт выпрямленного напряжения. правда софт-старт в ШИМ контроллере спасает сердечник от насыщения, но все равно такое включение первички чревато...

[New_cat]

Starichok51,спасибо за направление,просмотрел книгу – есть что-то полезное,но написана в сжатом виде,без конкретики в описании,из-за чего я не смог получить ответы,на интересующие меня вопросы.
Хотел спросить вас,что вы имеете в виду,когда пишите что применение полумостовой схемы «неразумно» для больших мощностей?Хотелось бы поконкретней(увеличение стоимости или что-то другое),про среднюю точку между электролитами я понял,нужно вернуться на схему с двумя разделительными плёночными конденсаторами.
И ещё для меня не особо понятна одна вещь – в каких пределах нужно выбирать синфазный фильтр по 220В(на сколько мкГн : 3000-10000мкГн),поскольку необходимый дроссель на вторичку показывает ваша программа,а как быть с сетевым?
Хотел ещё спросить,чем посоветуете склеивать Ш-образные сердцевины для выходного дросселя,или чем замазывать стыки уже собранного транса?

[Starichok51]

насколько я понимаю, мощность полумоста ограничена именно энергией индуктивности рассеяния.
дальше - переходят на полный мост.
у полного моста напряжение на первичке в 2 раза больше, а ток в 2 раза меньше, чем в полумосте. поэтому энергия в индуктивности рассеяния в 4 раза меньше.

по синфазному дросселю никакой строгой методики нет. поэтому индуктивность его обмоток - величина довольно произвольная. то есть, по принципу "лишь бы было ..."

я никогда Ш(Е) сердечники не склеиваю. я стягиваю их обычной синей изолентой. всегда есть вероятность, что понадобится перемотать трансформатор, поэтому не склеиваю.
но тут важно, чтобы трансформатор сильно не грелся, чтобы изолента не плавилась и не подплавлялась.

[New_cat]

Starichok51,спасибо за очень внятный и грамотный ответ по топологии.
По поводу книги Марти Брауна - там сказано,что мостовая схема делается до 2кВт,интересно - сварочники не 2кВт и даже не 3кВт.
Жаль что не можете подсобить по синфазному дросселю.
Ну если пишите,что сердечники не нужно склеивать,тем проще для меня,тем более что изолента у меня термостойкая,желтая специальная за 7$ моточек.
Забыл спросить - что делать,если греется электролит на выходе ИБП,и как подобрать необходимую выходную ёмкость?

[Starichok51]

во-первых, электролиты подбираются по даташитам на них. параметр - допустимый ток пульсаций.
во-вторых, выходной дроссель рассчитывается так, чтобы эта пульсация тока была не слишком велика.
то есть, ищется компромисс между габаритами (емкостью) конденсатора и габаритами (индуктивностью) дросселя.
для дросселей из порошковых материалов из-за больших частотных потерь в материале кольца проходится выбирать сравнительно небольшую пульсацию тока. это облегчает подбор минимально возможной емкости (и габаритов) конденсатора.

[Телекот]

Для уменьшения тока пульсаций ставят несколько конденсаторов вместо одного.

[New_cat]

Starichok51,правильно ли я вас понял,если недостаточна индуктивность выходного дросселя,то это можно компенсировать увеличением ёмкости выходного конденсатора?И правильно ли я понял,что после дросселя на порошковом кольце,при той же индуктивности,пульсации(высокочастотные) ниже,из-за чего можно уменьшить ёмкость выходного конденсатора?Правильно ли я интерпретирую ваш ответ?

[Starichok51]

по первому вопросу.
ты понял правильно. но в этом случае, как сказал Телекот, ставят батарею конденсаторов, так как один конденсатор уже не выдержит такую большую пульсацию.
по второму вопросу.
тут ты понял не правильно. на порошке приходится увеличивать индуктивность дросселя, чтобы снизить пульсацию тока до приемлемой величины.
по третьему вопросу.
тут опять правильно. я же ясно сказал, что низкая пульсация тока позволяет снизить емкость, и соответственно, габарит конденсатора.

[New_cat]

Starichok51,спасибо за ответ.Думал что вроде всё понятно ,но по ходу возникают всё новые и новые вопросы.
Заметил такую вот закономерность при намотке транса : есть возможность намотать на вторичку 3 или 4 витка,но при намотке большего кол-ва витков,на вторичку,уменьшается инд. рассеяния транса,но увеличивается амплитуда тока по первичке(видно в программе ExcellentIT).Так вот вопрос - из вашего опыта в какую сторону мне сделать предпочтение,при намотке транса,для уменьшения выброса при закрытии транзистора – больше витков на вторичке(меньше инд. рассеяния ,но больше амплитуда тока по первичке) или меньше витков по вторичке(меньше амплитуда тока первички,но больше инд.рассеяния транса).
И ещё вопрос по поводу снаббера - при установке снаббера проблема не в кондёре,а в резисторе,то есть в его мощности,а что если не ставить резистор(только один кондер),к чему это приведёт?

[Starichok51]

1. во вторичке желательно иметь минимально необходимое число витков.
при этом нужно увеличить число проводников (жил) во вторичке, чтобы вторичка покрыла всю поверхность намотки для лучшей связи с первичкой.
2. я никогда не пробовал оставить один конденсатор, без резистора, поэтому ответа не знаю.

[New_cat]

Starichok51,по трансу пока ни чего не скажу – провожу эксперимент:двумя разными способами намотки.
Есть вопросы по схеме:
1.У вас в схеме между стоком и истоком стоят слабые диоды – зачем они нужны,ведь в транзисторе уже стоят такие и помощьней?
2.Переделал схему управления стабилизацией напряжения и тока,через 4 ногу ТЛ,с помощью компаратора.Не могли бы вы взглянуть – всё ли я правильно сделал?Правильно ли организована обвязка ТЛ: 1,2,3,4,14,15,16 ног?Нужен ли резистор между 3 ногой ТЛ и массой или 3 ногу нужно прямо кидать на массу?Нужен ли диод между 4 ногой ТЛ и схемой компаратора?

Немного подредактировал схему.

[Starichok51]

за каким, спрашивается, фуем, ставить два внешних ОУ и собирать их через диоды по "ИЛИ", если внутри уже ЕСТЬ два ОУ, собранные через диоды?

[New_cat]

Starichok51,я знаю что в корпусе LM339 уже стоит 4 ОУ,присмотритесь к схеме - DA 1.2,DA1.4(Там у меня даже указаны разные ноги одной микрухи).А вот по поводу диода не понял.

[Starichok51]

перечитай еще раз:

за каким, спрашивается, фуем, ставить два внешних ОУ и собирать их через диоды по "ИЛИ", если внутри уже ЕСТЬ два ОУ, собранные через диоды?

[New_cat]

Starichok51,перепрочитал 10 раз,но ничего не понял по поводу двух внешних ОУ.

[Телекот]

В самой ТЛки стоят 2 ОУ с диодами, зачем там внешние?
Типа нашего правительства надо закрыть свой сахарный завод в Сергаче и дать построить такой же сингапурцам в хабаровском крае.

[New_cat]

Starichok51,не сразу понял ваше замечание,по поводу внешнего ОУ,не в том направлении думал,хорошо Телекот указал правильный путь.
Переделал схему,регулировка только по напряжению и току,кому интересно всё 100% работает, ток прекрасно регулируется(возможно нужно будет подобрать делитель на 15 ноге), но есть одно но – ток то регулируется по первичке,а не по вторичке(коэф трансформации не при чём) и при коротком замыкании ШИМ уменьшает длину импульса,чтобы не превысился ток первички,а на выходе БП ток бешенный,отпаиваются провода.
УВАЖАЕМЫЙ Starichok51,как быть в этой ситуации?Можно ли где-то во вторичке примостить трансформатор тока?
Starichok51,несколько постов назад я задавал вопрос по правильности обвязки ног ТЛ и др.При построении более мощного БП ,защит будет поболее и мне не хватит 2 ОУ,мне нужно будет 4 ОУ и прийдётся ставить компаратор,не могли бы вы ответить и на мои предыдущие вопросы?

[Starichok51]

ток то регулируется по первичке,а не по вторичке(коэф трансформации не при чём) и при коротком замыкании ШИМ уменьшает длину импульса,чтобы не превысился ток первички,а на выходе БП ток бешенный,отпаиваются провода.

а с трансформатором тока и не будет никогда нормальной регулировки. ТТ не может пропорционально (линейно) передавать сигнал тока, особенно узкие импульсы.
и тебе еще повезло, что только отпаивались провода, могло вообще сгореть все на фиг.
чтобы можно было регулировать ток линейно и чтобы защита от кз хорошо работала, управлять током нужно на вторичной стороне
посмотри схему здесь viewtopic.php?f=11&t=39128
например, мой "Вариант Е".
на самом деле это регулируемый блок питания, только диапазон регулировки напряжения "зажат" под аккумулятор.
эта схема уже не боится кз. если задал, например, 6 Ампер, то и при кз будет 6 Ампер.

ну, сделал схему, работает и замечательно, "я рад за вас, сэр!"

честно скажу, утомил ты меня уже.
хоть 8 ОУ ставь, мне не жалко - я-то тут при чем?