Частотный преобразователь
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 20:40:36
Vovan_G5, вот Вы теоретики интересные люди, Дмитрий проделал уникальную работу, по проэктированию, наладке и дорободке с учасниками форума, а Вы в протеус клавишами тычите. Теория нужна, согласен, но опыт нигде не купишь. Всем тем кто собрал и радуется, кто спалил пару ключей и заказал снова, РЕСПЕКТ.
- Реклама
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 23:06:49
1000% согласен и поддерживаю, какая к чёрту разница чего там етот протеус показывает, главное у меня станок работает, который целый год металлоломом простоял.Протеус панимаети-ли.SEM 83 писал(а):Дмитрий проделал уникальную работу, по проэктированию, наладке и дорободке с учасниками форума, а Вы в протеус клавишами тычите. Теория нужна, согласен, но опыт нигде не купишь. Всем тем кто собрал и радуется, кто спалил пару ключей и заказал снова, РЕСПЕКТ.
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 21:43:02
Опыт сжигания ключей мне не нужен, мне нужно так что бы не сгорали ключи, поэтому и хочу вникнуть, а не просто скопировать.
А на протеус не гоните, с ним можно много проблем при разработке избежать....
А на протеус не гоните, с ним можно много проблем при разработке избежать....
Вот протеусу и задавайте вопросы.Vovan_G5 писал(а):А на протеус не гоните, с ним можно много проблем при разработке избежать....
А в реалии,пока не наступишь на грабли - не поймешь почему шишка на лбу.
P.S. Извиняюсь за оффтоп,но порядком надоело читать посты которые грунтуются на протеусах и всяких не понятных теориях,собери прибор в оригинале,а потом делись мыслями......
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 21:43:02
- Реклама
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2015 17:52:50
Добрый день.
Собрал с форума не большой FAQ Вопрос-Ответ по данному устройству.
Не большой мануальчик перед выхода полноценного от Автора.
Удачного использования.
Собрал с форума не большой FAQ Вопрос-Ответ по данному устройству.
Не большой мануальчик перед выхода полноценного от Автора.
Удачного использования.
- Вложения
-
- Частотный преобразователь.rar
- Мануал собран с форума, Вопрос-Ответ. Отправлял его автору, вроде все в ажуре. Самые повторяемые вопросы собраны
- (103.52 КБ) 748 скачиваний
Корпорация MARS
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Ничего не будет, разряжаются они да и всё, по крайней мере раньше не было замечено. Лучше БП от банок - это сводит к минимуму сразу несколько нехороших вероятностей.valikow писал(а):бп вырубается через 10 сек, как для ключей оставшиеся 6 мин?
Вникнуть - это хорошо. Но для этого нужно вникать... Визуально вы смотрите со слишком слабым RC сглаживанием и не там. На стр. 87 форума есть проект, там схема как нужно смотреть сигнал, который будет идти на двигатель. Смысл сей ШИМ не построить красивый синус, а получить номинальный момент при номинальной частоте, максимальное использование питающего напряжения.Vovan_G5 писал(а):что бы не сгорали ключи, поэтому и хочу вникнуть
Одно значение вектора повторяется 3 раза.Vovan_G5 писал(а):при вашей частоте дискретизации получается 54 надо для полного счастья.
Двигатель работает с характерным звуком. Поднять есть смысл только если хотите чтоб работал бесшумно.Vovan_G5 писал(а):А как кстати такая низкая частота шима сказывается на работе? Поднять есть смысл?
частота шим и количество возможных значений вектора не зависят друг от друга напрямую. Частота ШИМ определяет их выборку и сколько будет пропускаться. При низкой выходной частоте все 256 значений есть, при повышении часть пропускается. Поднятие частоты ШИМ увеличивает потери в силовой части (нагрев транзисторов). В мощных приводах обычно 2-4кГц. Сильно низкая частота уже искажает ток и вызывает увеличение амплитуды ВЧ в железе.Vovan_G5 писал(а):Если поднять шим (аппаратный) и до 15кГц (как в промышленых частотниках) можно и 256 значений вектора крутить
всё зависит от того, для чего нужен привод. Если вы будете регулировать и держать заданную скорость или фазу напряжения, то соответственно нужен минимальный шаг. Для плавного разгона мощных двигателей, например 60кВт желателен шаг 0,1Гц. А для любительского применения хватит 0,5Гц.Vovan_G5 писал(а):с каким шагом менять частоту?
Вначале был более короткий алгоритм перебора базовых векторов, а затем стал самый распространённый "классический".Vovan_G5 писал(а):вначале шимы были не в фазе
У классического вектор напряжения строится за два прохода и на движке получается частота импульсов в 2 раза выше чем на ключах. Это уменьшило амплитуду ВЧ составляющей, а дальше позволило выдать максимум напряжения на двигатель пропуская часть нулевых векторов. При скалярке этот "к" зависит от режима, который вам нужен. Линейная зависимость универсальна. Я формировал опытным путём под номинальное поле 4кВт на х-х. Если нужен момент на низах, то подбирать величину под конкретный двигатель. Зависит от сопротивления обмоток статора.
Высокая частота ШИМ помимо потерь в силовой части (рассматриваю без применение выходных DU/Dt и синус фильтров) вызывает значительные емкостные токи утечек на землю и увеличивает токи через подшипники двигателя, наводя большую ЭДС между статором и ротором, особенно заметную в двигателях удлинённых конструкции (погружные насосы).
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Как вариант поставить реле которое будет отключать банки от схемы и сливать НЗ контактами оставшийся заряд на резистор, а само реле запитать от БП.DC-AC писал(а):Ничего не будет, разряжаются они да и всё
Сеть пропала БП отработал свое выключился а реле замкнуло банки на резистор, тут главное резистор подобрать что бы он банкам при включении не мешал заряжаться до напряжения включения БП
Но это опять усложняет схему и есть ли в этом смысл?
Вопрос у меня к тем кто все таки нормально эксплуатирует частотник на FGA ключах подскажите нужно ли прикрыть RC цепочками их и как это лучше сделать, как рассчитать грамотно? Я все таки решил сыграть в китайскую лотерею
Скоро я тоже присоединюсь к эксплуотаторам частотника
- Вложения
-
- IMG_20160528_170817.jpg
- Вот как будет примерно выглядеть :)
- (62.83 КБ) 1042 скачивания
-
- IMG_20160528_170755.jpg
- Вот так движутся мои дела :)
- (67.31 КБ) 1230 скачиваний
-
- IMG_20160528_122658.jpg
- Подойдет такой радиатор для двигателя 1,2 Квт?
- (78.97 КБ) 1115 скачиваний
Эксплуатируем, всё по схеме, без доп. прикрытия, двигатель 4кВт, мини-буровая (на воду).goodvir писал(а): Вопрос у меня к тем кто все таки нормально эксплуатирует частотник на FGA ключах
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Как раз для буровой и собираюНЕМЕТС писал(а):Эксплуатируем, всё по схеме, без доп. прикрытия, двигатель 4кВт, мини-буровая (на воду).
Я поставил 33 Ома на всякий случай как тут неоднократно советовали, наверно их и оставлю, потом уже запуск покажет.
Собрал второй экземпляр, на этот раз с крутилкой, все тот же корпус БП АТХ


Ключи NGTB20N120LWG, обладают неплохими показателями (низкое напряжение насыщения 1.8В, импульсный ток 200А, держат КЗ в течение 5мкс) и ценой почти вдвое дешевле IRG4PH50.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... 120L-D.PDF
Силовая часть собрана полунавесом, ключи распаяны на отдельной платке (IGBT-модуль ага)



Привод работает на двигатель 3кВт в системе вентиляции.
Да здравствует DC-AC
Ключи NGTB20N120LWG, обладают неплохими показателями (низкое напряжение насыщения 1.8В, импульсный ток 200А, держат КЗ в течение 5мкс) и ценой почти вдвое дешевле IRG4PH50.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... 120L-D.PDF
Силовая часть собрана полунавесом, ключи распаяны на отдельной платке (IGBT-модуль ага)
Привод работает на двигатель 3кВт в системе вентиляции.
Да здравствует DC-AC
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Как-то нашлись полуваттные резисторы 12 Ом, их и оставил в итогеgoodvir писал(а):Как раз для буровой и собираюНЕМЕТС писал(а):Эксплуатируем, всё по схеме, без доп. прикрытия, двигатель 4кВт, мини-буровая (на воду).а резисторы в затворах сколько ом?
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Уважаемые, прошу совета. Есть в наличии модуль 6MBR20SA060S 20А, 600В. Какого номинала поставить затворные резисторы? Оставить как на схеме 10Ом или увеличить до 40?
Есть еще один модуль 6di15s-050d, 15А,500в, на какую мощность двигателя его можно применить?
На первом частотнике, собраном на FGA, в минувшие выходные выбило одно плечо. Причем произошло это при разгоне станка под нагрузкой. Сначала ушел в защиту, а потом хлопок разряда конденсатора. Вскрытие показало что выбило всю обвязк удрайвера защиты по высокой части, резисторы 0,125 поотлетали. Нужно ли их ставить большей мощности? Дальше пока не смотрел
Есть еще один модуль 6di15s-050d, 15А,500в, на какую мощность двигателя его можно применить?
На первом частотнике, собраном на FGA, в минувшие выходные выбило одно плечо. Причем произошло это при разгоне станка под нагрузкой. Сначала ушел в защиту, а потом хлопок разряда конденсатора. Вскрытие показало что выбило всю обвязк удрайвера защиты по высокой части, резисторы 0,125 поотлетали. Нужно ли их ставить большей мощности? Дальше пока не смотрел
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 21:43:02
Спасибо что отвечаете на мои теоретические вопросы. Что за предмодуляция, можно подробнее?DC-AC писал(а): Похлопать ключами не забывайте в самом начале.
Далее, нужно реализовывать U/f и увеличивать амплитуду - искажать от синуса модуляцию стоек до определённого уровня добавлением гармоник (либо третья, либо больше, типа сигнала трапеции, по умному называют это дело предмодуляцией) с сохранением выходного синуса.
Я пока что начал писать програмку на Тини861, она копеечная, но у нее есть спец шим для управления движками, то же мертвое время задается в железе, защита по INT0 железячная . Вот она влегкую крутит таблицу из 64 значений синуса, шим 8бит, но можно и 10бит сделать, частота шима 15.5кГц, снизить не проблема.
Памяти еще куча, ресурсов так же много. Вот такая красота получается. Теоретически можно попробовать заставить мк мерять вектора токов, но в это я еще не вник.
Вот еще вопрос у меня возник, Амплитуду изменять можно в любой момент или надо привязываться к периоду синусоиды?
Буквально вчера в течении часа пилил дрова ЭПЧ-3 400 гц. 3 квт. FGA чуть теплые и живы-здоровы. Защита работает четко, при резкой нагрузке отрубает. Думаю еще последовательно с кнопкой сброс, не лишним будет термодатчик биметал на радиатор прикрутить.goodvir писал(а):
Вопрос у меня к тем кто все таки нормально эксплуатирует частотник на FGA ключах подскажите нужно ли прикрыть RC цепочками их и как это лучше сделать, как рассчитать грамотно?
Термодатчик нужен по моему тоже, летом в жару во время работы особо за температурой не последишь пусть лучше стоит, так спокойнее 
Насчет резистора R72 хочу узнать, какую роль он играет на кнопке сброс? Нужен ли он если использовать развязку пульта через оптопары?
Насчет резистора R72 хочу узнать, какую роль он играет на кнопке сброс? Нужен ли он если использовать развязку пульта через оптопары?
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
47Ом.alexey077 писал(а):в наличии модуль 6MBR20SA060S 20А, 600В. Какого номинала поставить затворные резисторы?
этот вроде как с обычными биполярными транзисторами, не пойдёт.alexey077 писал(а):6di15s-050d, 15А,500в 15А, на какую мощность двигателя его можно применить?
Мощнее не надо, они повылетали уже как следствие неуправляемого тока к-з из-за пробоя транзисторов. Проверяйте всё тщательнее. С FGA много странностей. Вы вскройте их, мож. там что новое увидим//alexey077 писал(а):резисторы 0,125 поотлетали. Нужно ли их ставить большей мощности?
Искажение сигнала модуляции от синусоидального путём подмешивания к нему третьей гармоники. Сигнал третьей гармоники есть сигнал предмодуляции. Про модуляцию восьмикрута можете глянуть по ссылке внизуVovan_G5 писал(а):Что за предмодуляция, можно подробнее?
Это он сначала был. Посмотрите схемки с 94стр. он там вообще не нужен, если R58 10 Ом.goodvir писал(а):Насчет резистора R72 хочу узнать, какую роль он играет на кнопке сброс? Нужен ли он если использовать развязку пульта через оптопары?
Некоторую информацию по Восьмикруту буду размещать тут https://yadi.sk/d/f4sNno-us6TBS
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Дальнейшая ревизия выявила что HCPL защиты остался жив, выгорели только резисторы и стабилитрон с конденсатором. Шунт 2х0,22 тоже канул в свой мир.
Сегодня поставил модуль, только затворные резисторы пока не менял. Шунт - использовал резистор 50мОм 10Вт. Завелся, работает, но есть одна неприятность, частота гуляет +-1-2Гц, причем иногда происхлодят удары в двигателе. Перепрошил контроллер, результат не изменился, на выходе частотного задатчика тоже все чисто.
https://yadi.sk/i/6GD4GTUms6TtD
Что это может быть?
Пойду менять резисторы на 47..
Сегодня поставил модуль, только затворные резисторы пока не менял. Шунт - использовал резистор 50мОм 10Вт. Завелся, работает, но есть одна неприятность, частота гуляет +-1-2Гц, причем иногда происхлодят удары в двигателе. Перепрошил контроллер, результат не изменился, на выходе частотного задатчика тоже все чисто.
https://yadi.sk/i/6GD4GTUms6TtD
Что это может быть?
Пойду менять резисторы на 47..
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Перепаял затворный резисторы на 47Ом, все стало стабильно.
Так что тоже можно в FAQ внести


