Прошу прощения, что сразу не ввел в курс дела. То, что планируется изготовить будет третьим стоп-сигналом в авто. Но этот стоп сигнал будет не простымА "лампочки" святым духом питаться будут?
AVR studio в вопросах и ответах
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: AVR studio в вопросах и ответах
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Можно уходить в сон, а можно просто обрубать себе же питание транзистором. Сигнал от стопа подаёт питание на контроллер и светодиоды а потом снимает его, но контроллер получив питание включит транзистор который будет держать питание на схеме до конца, а в конце выполненной программы контроллер снимает напряжение с транзистора и прерывает себе же питание. Вот только надо продумать что делать если стоп включается снова до конца отработки программы, контроллер же не в курсе будет - значит надо как-то завести сигнал от стопа отдельно от подачи питания.
Только надо предусмотреть в программе контролелра ПАУЗУ в 0.5 сек по включению, иначе возможна ситуация когда на излёте(контроллер себе питание перекрыл) но напряжение же падает плавно - он успевает сбросится и включится снова будто ему только что подали питание, и тут же снова себя запитает - все эти процессы происходят очень быстро, внешне это будет выглядеть будто контроллер не отрубает себе напряжение.
Только надо предусмотреть в программе контролелра ПАУЗУ в 0.5 сек по включению, иначе возможна ситуация когда на излёте(контроллер себе питание перекрыл) но напряжение же падает плавно - он успевает сбросится и включится снова будто ему только что подали питание, и тут же снова себя запитает - все эти процессы происходят очень быстро, внешне это будет выглядеть будто контроллер не отрубает себе напряжение.
Последний раз редактировалось Alexeyslav Чт май 26, 2016 21:49:47, всего редактировалось 1 раз.
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: AVR studio в вопросах и ответах
в масштабах авто правильно спроектированная схема с МК в "спящем" режиме будет потреблять несущественный ток - меньше миллиампера (много меньше). для справки: ток саморазряда свинцового аккумулятора порядка 15 мА.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Проблема в том что найти стабилизатор для питания МК с собственным потреблением в 100мкА весьма трудно и дорого, обычный стабилизатор 7805 будет жрать "просто так" 7...12мА что ускорит разряд аккумулятора как минимум вдвое, даже если МК будет спать. А там ещё какие-нибудь подтяжки, дополнительные потребители...
Спящий режим это хорошо, но слишком много плясок с этим будет. Проще отрубать всё это на корню.
Спящий режим это хорошо, но слишком много плясок с этим будет. Проще отрубать всё это на корню.
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: AVR studio в вопросах и ответах
А конденсатор большой емкости не сможет "придержать " питание секунды на 2-3, чтобы МК завершил свою работу после отпускания педали тормоза? Даже 3 сек. это много, думаю двух секунд будет вполне достаточно. Диоды так же будут эти 2 сек. питаться от конденсатора. Есть такой вариант?
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: AVR studio в вопросах и ответах
А кто и как будет заряжать эти конденсаторы? ну, попробуй поискать кондер на 100000 микрофарад минимум под 25В... всё желание пропадёт. А это будет всего лишь порядка 100мА * сек при падении напряжения на 1 вольт.
Сколько диодов? сколько потребляют?
Из-за большой ёмкости коммутировать твою схему будет накладно, контакты будут подгорать.
Сколько диодов? сколько потребляют?
Из-за большой ёмкости коммутировать твою схему будет накладно, контакты будут подгорать.
Re: AVR studio в вопросах и ответах
По питанию достаточно применить dc-dc преобразователь из современных, например mp2359
Его собственное потребление на порядок меньше чем у 7805
К тому же МК мог бы его сам гасить через вход enable, тогда потребление будет совсем мизерным
Что касается рамки для номера. Имейте в виду, что с такой рамкой можно огрести статью 12.2 коап, по части первой штраф по 500р, а вот если притянут часть вторую то это до 5000 штраф или лишение ву от 1 до 3 месяцев
Его собственное потребление на порядок меньше чем у 7805
К тому же МК мог бы его сам гасить через вход enable, тогда потребление будет совсем мизерным
Что касается рамки для номера. Имейте в виду, что с такой рамкой можно огрести статью 12.2 коап, по части первой штраф по 500р, а вот если притянут часть вторую то это до 5000 штраф или лишение ву от 1 до 3 месяцев
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Все досканально изучил в этом плане. Читабельности не припятствует. Других водителей не вводит в заблуждение (это уже если не дай Бог при ДТП). А что касается слова "нестандартных" в статье, то это отностится к расположению, либо секретной конструкции самого знака (типа шторки или переворачивающиеся номерные знаки...). Так что все четко! Можно не париться).
axillent, благодарю вас!
По-моему это то, что нужно!
=================
А можно ли внедрить туда конвертор МС34063? Он более доступен... Единственное, у него нет ножки enable Но думаю это же можно как-то обойти?
dc-dc преобразователь из современных, например mp2359
Его собственное потребление на порядок меньше чем у 7805
К тому же МК мог бы его сам гасить через вход enable, тогда потребление будет совсем мизерным
axillent, благодарю вас!
По-моему это то, что нужно!
=================
А можно ли внедрить туда конвертор МС34063? Он более доступен... Единственное, у него нет ножки enable Но думаю это же можно как-то обойти?
Re: AVR studio в вопросах и ответах
На...???Alexeyslav писал(а):А кто и как будет заряжать эти конденсаторы? ну, попробуй поискать кондер на 100000 микрофарад минимум под 25В... всё желание пропадёт.
Ты всю схему со светодиодами предлагаешь запитывать от кондёра?
IMHO, МК явно не выдержит на своих выводах светодиоды/лампочки достаточной яркости и нужном количестве. Соответственно, управлять ими придётся через ключи. Как вариант, взять в качестве ключей полевики с логическими уровнями. Затворы притянуть к земле резисторами (10к), питать светодиоды с ключами напрямую от борт.сети. В выключенном состоянии потребление близко к реальному нулю.
МК запитать от стопсигналов через диод и буферный конденсатор. МК со своих ножек будет управлять затворами ключей. В качестве стабилизатора для МК взять, например, LM317 или LM1117 с собственным током максимум 120 мкА. Даже если не вгонять МК в спячку, то по моим пикидкам МК с объвязкой будет потребрять 2-3 мА, например, с мегой 8а с внутренним генератором на 1МГц.
Чтобы продержать МК 3 секунды ёмкость буферного конденсатора понадобиться (грубо) 1500-2000 мкФ.
PS: Олегыч1, если есть желание обсуждать схемотехнику - сделай отдельную тему.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Стабилизаторы с низким потреблением ещё поискать, и по этой же причине они очень коварны - разводить подключение стабилизатора на плате надо будет тщательно, иначе самовозбуд и прочие неприятности характерные таким стабилизатором(низкая устойчивость стабилизатора - это необходимая жертва в угоду малого потребления). Это пожалуй не для начинающего - как он потом будет искать причину глюков или полной неработоспособности схемы при полностью исправных деталях?
Но пожалуй, реализовать можно. Применить обычный стабилизатор 78L05 и 4700мкф@25В до стабилизатора. желательно еще последовательно с этой схемой резистор в 10...20 Ом чтобы ограничить зарядный ток конденсатора.
Полевиками напрямую управлять тоже не комильфо, хотябы резистор в 200...500 Ом последовательно с выходом контроллера, чтобы не попалить порты. По хорошему, там на каждый выход надо диоды ставить защитные и один общий супрессор, иначе во время грозы схему попалишь. Питание "лампочек" брать после замка зажигания, они не должны быть постоянно подключены к аккумулятору. Идеальных полевиков не бывает, особенно у мощных довольно большой ток утечки, один даст сотню микроампер а десяток уже 1 миллиампер наберёт а при нагреве(летом особенно!) всё становится сильно хуже.
Но пожалуй, реализовать можно. Применить обычный стабилизатор 78L05 и 4700мкф@25В до стабилизатора. желательно еще последовательно с этой схемой резистор в 10...20 Ом чтобы ограничить зарядный ток конденсатора.
Полевиками напрямую управлять тоже не комильфо, хотябы резистор в 200...500 Ом последовательно с выходом контроллера, чтобы не попалить порты. По хорошему, там на каждый выход надо диоды ставить защитные и один общий супрессор, иначе во время грозы схему попалишь. Питание "лампочек" брать после замка зажигания, они не должны быть постоянно подключены к аккумулятору. Идеальных полевиков не бывает, особенно у мощных довольно большой ток утечки, один даст сотню микроампер а десяток уже 1 миллиампер наберёт а при нагреве(летом особенно!) всё становится сильно хуже.
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Ох ёлы!
Как все сложно... МК не потянет 12 светодиодиков из RGB-ленты? Может просто другой МК тогда подобрать? Иначе слишком много деталей... Просто они не влезут в номерную рамку. Ну питание отдельное ладно-не проблема, можно от габаритов запитаться, т.к. они все равно всегда при езде включены. А вот ключи+солнечный нагрев это уже проблемс.
Как все сложно... МК не потянет 12 светодиодиков из RGB-ленты? Может просто другой МК тогда подобрать? Иначе слишком много деталей... Просто они не влезут в номерную рамку. Ну питание отдельное ладно-не проблема, можно от габаритов запитаться, т.к. они все равно всегда при езде включены. А вот ключи+солнечный нагрев это уже проблемс.-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: AVR studio в вопросах и ответах
12 светодиодов управляемых независимо? Или у вас будет 12 сегментов из RGB-ленты?
Каждый сегмент(по 3 светодиода) можно запитывать прямо от 12В, а если одиночные то надо ещё и питание им городить или мирится с крайне низкой эффективностью использования мощности.
Каждый сегмент(по 3 светодиода) можно запитывать прямо от 12В, а если одиночные то надо ещё и питание им городить или мирится с крайне низкой эффективностью использования мощности.
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: AVR studio в вопросах и ответах
12 светодиодов планировал. Вернее по одному красному из тройки сегмента. Ну если будет не супер ярко, ничего страшного, лишь бы правильно функционировало. Если МК это все потянет. Подскажите кстати, какой ток может дать один порт ввода-вывода в атмеге 8? Или там общий ток делится на все порты?
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Олегыч1 писал(а):Подскажите кстати, какой ток может дать один порт ввода-вывода в атмеге 8? Или там общий ток делится на все порты?
40 мА на один пин порта. И 300 мА суммарно на чип. Это предельные значения.
- СКАЗОЧНИК
- Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
- Сообщения: 5000
- Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
- Откуда: Иркутск
Re: AVR studio в вопросах и ответах
У Атмеги8??? Где это вы нашли?
Я всегда думал, что по 20 мА на вывод максимум. И не более (забыл уже) 200 мА на все выводы сразу.
Я всегда думал, что по 20 мА на вывод максимум. И не более (забыл уже) 200 мА на все выводы сразу.
Станислав
Re: AVR studio в вопросах и ответах
СКАЗОЧНИК писал(а):У Атмеги8??? Где это вы нашли?
В даташите на Атмегу8, вестимо.
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Коты, давайте тему не оффтопить
Железо в этой теме полный оффтоп
Железо в этой теме полный оффтоп
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Запитать схему можно от габаритов, а включение-выключение стопов использовать как сигнал управления. Нагрузкой управлять через какую-нибудь ULN2003, не так уже и много места займет на плате.
Но как писали выше - гаишники будут Вам очень рады..
сорри
Но как писали выше - гаишники будут Вам очень рады..
axillent писал(а):Коты, давайте тему не оффтопить
Железо в этой теме полный оффтоп
сорри
Re: AVR studio в вопросах и ответах
Alexeyslav писал(а):Стабилизаторы с низким потреблением ещё поискать
Чего искать-то? LM317L по 10 руб./шт. в нашей "глуши". LM1117 дороже будет чуток.
Хмм... Т.к. трудно найти, то проблемные детали? Странная логика, мягко говоря.Alexeyslav писал(а):и по этой же причине они очень коварны

Кончно никто спорить не будет, что если плату левой пяткой разводить, то любую схему с нормальной деталью можно испахабить.
Однозначно, билин! Я ж только идею дал, а не схему нарисовал...Alexeyslav писал(а):Полевиками напрямую управлять тоже не комильфо
ЗЫЖ Замолкаю.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)