Намотка дросселя групповой стабилизации

[vas455]

Добрый вечер!
Скоро при сборке импульсного блока питания придется мотать выходные дросселя, хочу намотать на ETD-29, сделав у него нужный зазор, можно ли так?
Так же хочу намотать на 1 дроссель две обмотки на +100в и на -100в, почитав форумы я не очень разобрался в расчете именно группового дросселя, но на одном из форумов было написано, что нужно мотать две одинаковые обмотки, но одну из них включить в обратном направлении, это правильно ?

[Tayman]

Чтобы не запутаться, надо представлять, что необходимо, чтобы проходящий ток по всем обмоткам шел в одном направлении. То есть представьте, как именно будет протекать ток в обмотке -100В и +100В и представьте, что вы кольцо расправили в прямой цилиндр и накручиваете витки все время в одну сторону.

[vas455]

можно ли использовать не кольцо?
я планировал вот такой

[Tayman]

Нельзя. Уйдет в насыщение. Для ДГС используются кольца с распределенным немагнитным зазором, изготовленные из различного порошкового железа с компаундом, ни никак не из феррита.

[vas455]

Спасибо большое!
а если отдельно два дроселя, то на таком феррите можно?
это pc40

[Fuser]

с какого это хрена нельзя? все можно, только необходимо рассчитать зазор, чтобы не ушел в насыщение. в феррите на высоких частотах меньше потерь. единственный минус ферритов по сравнению с порошковыми - ниже индукция насыщения, и соотв. при одинаковых амперах+индуктивности феррита нужно больше по массе(обьему) сердечника.
если частота небольшая, до 50кгц, то порошковое железо предпочтительней, но вовсе не безальтернативный вариант.

[Martin76]

Судя по питаниям в 100В - питаться будет усилитель, соответственно исходя из такого напряжения, большой мощности усилитель, ETD29 явно мало будет для дросселя, даже с зазором в сантиметр, да и срать вокруг этот зазор будет не слабо, взор нужно видимо обращать на типа Е42-55 что то, а лучше на кольца из распыленки, которые тоже при мощности в несколько сотен ватт маленькими не будут
Опять же, разберитесь, нужен Вам ДГС или просто дросселя, в случае ИИП со стабилизацией нужно первое, а во втором случае , например в полумосте на 2153 например, дросселя могут быть значительно скромнее, чуть ли не на стержневых сердечниках.

[Tayman]

а если отдельно два дроселя, то на таком феррите можно?

Если гооворить о феррите, то только на стержнях. Любые другие ферритовые конструкции будут уходить в насыщение. Поэтому лучше различные кольца с распред. зазором. Вы конечно можете взять нечто крупное, рассчитать зазор побольше и насыщения не будет, но стоимость несоизмерима с кольцами для ДГС, да и компактность значительно выше у колец. А если просто поковыряться в хламе из старых сгоревших БП ATX, так вообще зачастую халява.

[Телекот]

Любые другие ферритовые конструкции будут уходить в насыщение.

почему то в понижающих преобразователях они работают, и не куда не уходят на месте сидят. Хотя режим работы такой же.
На лубом можно, только правильно рассчитать зазор.

[vas455]

Всё верно, иип будет со стабилизацией для усилителя, с двухполярным двухэтажным питанием.

Зачем тут столько дросселей ( до кондеров и после )?
Я хотел оставить только три дросселя ( одни общий на GND, один на +U, второй на -U ( их я хотел сделать групповым для экономии места )
Помогите разобраться как сделать правильнее и лучше

[Телекот]

Дросселя до конденсаторов обеспечивают стабилизацию напряжения мотается на одном сердечнике и маленьким его не сделать, по размеру он почти как трансформатор. Дроссели после конденсаторов фильтруют питание, мотаются на своих сердечниках обычно стержневых и имеют маленькие размеры. Отдельный дроссель в общем проводе ставить не надо, если ставить то синфазный.

[Tayman]

почему то в понижающих преобразователях они работают, и не куда не уходят на месте сидят. Хотя режим работы такой же.
На лубом можно, только правильно рассчитать зазор.

Вы конечно можете взять нечто крупное, рассчитать зазор побольше и насыщения не будет, но стоимость несоизмерима с кольцами для ДГС, да и компактность значительно выше у колец.

[Телекот]

Вы так же писали

Любые другие ферритовые конструкции будут уходить в насыщение.

Не надо так категорично

да и компактность значительно выше у колец.

Не сильно значительно. Тем более что для феррита можно взять меньшую индуктивность, ферриты допускают пульсации тока и более 100%.Феррит меньше греется.

[vas455]

Я хотел использовать ETD-29 так как его мотать намного проще по сравнению с кольцами.
Но достать любые кольца да и вообще любые ферриты не проблема, останется понять, какой из них подойдет
Если у кого-то есть свободная минутка, загляните, возможно присмотрите себе что-нибудь, и что мне подойдет
https://shop73308782.world.taobao.com/? ... 5.6.LRwe6n
https://ksdcdz.world.taobao.com/categor ... o=3#anchor
https://shop101842709.world.taobao.com/ ... 5.3.zsYxcW
https://shop35181666.world.taobao.com/? ... 5.4.rSMk71

Спойлер

[Fuser]

для начала озвучь ток потребления нагрузки и частоту работы блока питания.
навскидку - T184-26 по штуке в плечо должно хватить для киловатта-двух.
если мощность сильно больше - можно взять кольца побольше: T200-26. если мощность меньше - T157-26.
чем больше кольцо, тем меньше потребуется витков для нужного значения индуктивности, и тем дальше оно будет от порога насыщения.

[vas455]

Максимальный ток будет 14А ( мотаться на транс будут 4 обмотки по 50в 14А )
частота иип 70кГц
Блок должен будет получиться примерно на 3200 ватт

[Fuser]

тогда уж, с точки зрения симметричности относительно земли и плеч, лучше выпрямлять отдельно "половинное" напряжение, и отдельно - полное. землю вести прямиком от центра трансформатора без всяких дросселей. а конденсаторы ставить отдельные на каждое напряжение, на землю.


дроссели ДГС, одно кольцо - L1, L2, второе - L3, L4.

з.ы. просто ради интереса, какой трансформатор(сердечник) и топология в БП? мощность среднего сварочника

[Телекот]

дроссели ДГС, одно кольцо - L1, L2, второе - L3, L4.

А зачем их разделять? Они должны быть вместе.

[Fuser]

А зачем их разделять?

одно кольцо такую дурь врядли потянет. да и окна может просто не хватить на все обмотки(с учетом соотв. изоляции между +-100в).
хотя если сложить вместе пару колец с достаточно большим окном(Т225), то может и хватит. эдакий медный слоник получится

[vas455]

Сердечник будет ETD-59, который примерно можно до 4.7кВт раскачать ( благо у меня их штук 6 лежит, и еще штук 6 ETD-49 для более мелких бп )
Топология думаю мост или полумост, еще точно не решил, вроде как и полумост может 3.2кВт вытянуть с irfp460.

Прошлый бп работает на УРА!

Нагружал резисторами на 650Ватт (общая нагрузка получилась ), работал нормально, но начал греться сетевой провод

Так что теперь буду делать еще мощнее бп для других усилков.
З.Ы комплект ETD-59 обошелся всего в 255р, а комплект ETD-49 в 91р