Операционный усилитель LM358 подходит ли?

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

Здравствуйте, может ли LM358 усилить напряжение на датчике с 50 мВ до 5В ? Не могу найти у него нижний порог входного напряжения. Подключал его по стандартной схеме с коэффициентом усиления 100 ( 1+(100кОм/1кОм) ) и на выходе ничего не получил. Может 50 мВ для этого ОУ мало?
Заранее спасибо :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

У ОУ нет понятия "нижний порог входного напряжения". Ограничение на минимальный входной сигнал накладывает уровень шума. Но 50 мВ вполне приличный входной сигнал для LM358 (если его частота при усилении 100 ниже ~10 КГц), по крайней мере для того, чтобы его увидеть на выходе. Скорее всего, у вас ошибка в схеме.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

А Input voltage разве не оно?
Вложения
Снимок.PNG
А Input voltage разве не оно?
(23.49 КБ) 1233 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Нет, не оно. Вы смотрите предельно допустимые значения, ограничивающие область безотказной работы ОУ.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 12:37:08
Откуда: СПб

Сообщение Мурлокотам »

Это из раздела максимально допустимых значений - Absolute maximum ratings, а вас должен интересовать следующий раздел - electrical characteristics... и конкретно - Vicr - Common-mode input voltage range.
Лом - это сложное техническое устройство.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Сообщение fedyasolder »

Чтобы усилило до 5В надо чтобы питание было 5В+1.5В. Или применить rail-to-rail (т.е. другой оу)
Не получил именно 5В на выходе или не получил никакого усиления? Мелкосхема заведомо рабочая?
Вот картинки чтобы руками не махать (Vcc=5В). Видишь как упёрлось выходное в 3.5В на второй картинке?

Изображение

Изображение

вуаля

Изображение
Вложения
Сохраненное изображение 2016-6-2_15-26-42.703.png
(7.45 КБ) 6852 скачивания
протеус.7z
(9.34 КБ) 237 скачиваний
Сохраненное изображение 2016-6-2_15-17-37.171.png
(7.04 КБ) 6315 скачиваний
Сохраненное изображение 2016-6-2_15-18-25.515.png
(7.02 КБ) 6742 скачивания
электропримат паяю даже лёжа...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

А что если поставить умножитель (преобразователь) напряжения? что бы все-таки с этим ОУ выдавало 5В. И по поводу rail to rail не совсем въехал, там зависимость мощности усиления от напряжения питания более выгодная?
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

Я в замешательстве просто, у меня на выходе 3,5В, при том что на вход ничего не подаю. А когда до провода пальцем дотрагиваюсь (причем там где изоляция) становится 2,5 В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

FlyAway, вам давно пора привести здесь полную принципиальную схему вашего устройства. Иначе вы не получите правильного ответа.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

Да, нужно было сразу уточнить. У меня Arduino Uno и нужно усилить напряжение с датчика на аналоговый вход ардуино с ~0-50 мВ до 5В.
Вложения
AU.png
(228.4 КБ) 1154 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

схема опять неполная, где блок питания и электропроводка квартиры ?....)))
====
а схемы усилителя как не было, так и нет....
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

Питать планировалось от юсб, по которому собственно и подключается ардуино 5В, 500мА, если конечно ОУ позволит :lol: Схема стандартная, как у товарища выше
Вложения
220px-Opampnoninverting.svg.png
(2.61 КБ) 890 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Сообщение fedyasolder »

FlyAway писал(а):А что если поставить умножитель (преобразователь) напряжения? что бы все-таки с этим ОУ выдавало 5В. И по поводу rail to rail не совсем въехал, там зависимость мощности усиления от напряжения питания более выгодная?
Этот ОУ никогда не выдаст на выходе более Uп - 1.5В. Т.е. выше 3.5В при 5В питании не получить.
Умножай не до 5В, а до 2.5. Или так и будешь медитировать. :)))
электропримат паяю даже лёжа...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

FlyAway писал(а):... нужно усилить напряжение с датчика на аналоговый вход ардуино с ~0-50 мВ до 5В.
Именно эта часть и представляла интерес. Но, судя по всему, она сделана на отдельной плате. Можно почти наверняка предположить, что развязывающая по питанию емкость порядка 0.1 мкф между выводами ОУ на этой плате не установлена и ОУ самовозбуждается. Можно уверенно сказать, вслед за fedyasolder, что 5В на выходе LM358 при питании от USB не получить, особенно, учитывая тот факт, что USB, сама по себе, может и не выдать 5В. С большой долей уверенности можно говорить о том, что питание ОУ грязное по ВЧ и на выходе ОУ, даже в нормальном режиме, будет приличная помеха. Еще интересно, а что же там за датчик? Такое чувство, что в нем на выходе есть разделительный конденсатор (перед входом ОУ).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

fedyasolder писал(а):
FlyAway писал(а):А что если поставить умножитель (преобразователь) напряжения? что бы все-таки с этим ОУ выдавало 5В. И по поводу rail to rail не совсем въехал, там зависимость мощности усиления от напряжения питания более выгодная?
Этот ОУ никогда не выдаст на выходе более Uп - 1.5В. Т.е. выше 3.5В при 5В питании не получить.
Умножай не до 5В, а до 2.5. Или так и будешь медитировать. :)))
А какой можете посоветовать из доступных, что бы выдавал около 5В при питании 5В? Просто на ардуино 2,5В не вариант подавать.
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

El-Eng писал(а):
FlyAway писал(а):... нужно усилить напряжение с датчика на аналоговый вход ардуино с ~0-50 мВ до 5В.
Именно эта часть и представляла интерес. Но, судя по всему, она сделана на отдельной плате. Можно почти наверняка предположить, что развязывающая по питанию емкость порядка 0.1 мкф между выводами ОУ на этой плате не установлена и ОУ самовозбуждается. Можно уверенно сказать, вслед за fedyasolder, что 5В на выходе LM358 при питании от USB не получить, особенно, учитывая тот факт, что USB, сама по себе, может и не выдать 5В. С большой долей уверенности можно говорить о том, что питание ОУ грязное по ВЧ и на выходе ОУ, даже в нормальном режиме, будет приличная помеха. Еще интересно, а что же там за датчик? Такое чувство, что в нем на выходе есть разделительный конденсатор (перед входом ОУ).
Автомобильный датчик детонации
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

FlyAway писал(а):Автомобильный датчик детонации
Замечательно! :) Скорее всего, пьезодатчик. :))) С ним эта схема работать не будет. Нужна другая схема, но сначала нужны точные параметры этого датчика, желательно даташит.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

Даташит очень долго искал, так и не нашел. Просто такие датчики покупают под конкретную марку автомобиля и не заморачиваются. Все верно - пьезодатчик.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Тогда попробуйте такую схему.
Изображение
Это - обычный усилитель переменного напряжения, поскольку сигнал у вас - переменное напряжение. При отсутствии сигнала, на выходе усилителя - половина напряжения питания, чтобы можно было фиксировать обе полуволны сигнала. При использовании LM358 нужно взять R1=4.3к, а R2=10к. На выходе в этом случае будет 1.5В, но выходной диапазон будет использоваться полнее. R3 нужно взять 100к, а C3=1.0u.
AcAmp.png
(3.66 КБ) 6085 скачиваний
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 19:06:33

Сообщение FlyAway »

Спасибо за схему) А есть какой-то вариант поднять выходное до 5В? Может с другим более-менее доступным ОУ? И почему нельзя взять маломощный преобразователь напряжения и подключить его между питанием ардуино и ОУ и получить желаемые 6,5? Ток станет слабый, конечно, но для операционника должно хватить (До 2мА вроде у них).
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»