Вопрос по стабилизатору для светодиодов

[severcom]

Всем привет.
Скажу что я не профи, посему прошу сильно не смеяться.
Проблема вот в чем, есть у меня авто и куча светодиодов мощных и задумал я сделать дополнительную оптику на "мордашку" своего железного коня, (светодиоды MCE4WT-A2-0000-000M01), замерил в разных режимах работы напряжение бортовой сети, в общем есть скачки и чтобы не запороть светодиоды решил собрать стабилизатор... и не собрал. Помогите кто в этом смыслит больше, в общем входное от 12.35V и до 14.30V доходит, надо сделать простую схему чобы на выходе было 12V.
Технические характеристики вот здесь:
http://www.rtcs.ru/pdf/cree/led/xlamp/XLampMC-E.pdf
Заранее благодарю.

[vgg60]

Что-то я нигде не нашёл про 12 вольт в этой пдф-ке. Там написано: максимальный ток 700 мА, прямое напряжение при этом токе - не более 3,9 вольт. Зачем же стабилизировать напряжение?

[severcom]

Ивиняюсь, запамятовал написать, всего в спайке последовательно будут соединены 4 светодиода, в итоге получаем 1720 люмен (по яркости) и напряжение будет 12.8V, но мне хочется немного меньше 12 всего, (светлячки дольше проживут).

[vgg60]

Не стоит питать светодиоды стабилизированным напряжением. Для светодиода нормируется только максимально возможное напряжение, которое может получится при заданном токе. Светодиод немного похож на стабилитрон (точнее, стабистор). Если написано, что максимальное напряжение 3,2 вольта, это значит, что пропускали через каждый светодиод одной партии (скажем, из 100 штук) максимально допустимый ток и не нашлось ни одного светодиода, на котором бы было падение напряжения больше, чем 3,2 вольта. Меньше - были. Например, 2,8 вольта - запросто. 4*2,8=11,2 вольта. Что будет, если к 4-м таким диодам приложить стабилизированное напряжение 12 вольт? К тому же, напряжение на светодиодах, как и на любых других полупроводниках, сильно зависит от температуры.

[SeregaT]

Светодиод надо питать не стабилизированным напряжением, а стабилизированным током. Напряжение на светодиоде может изменяться в зависимости от температуры диода. А зависимость тока от питающего напряжения очень нелинейна (при небольшом изменении напряжения, иногда даже на 0,5 вольта, потребляемый ток может измениться в 2 раза и даже больше).

[vgg60]

Да и стабилизировать ток не очень-то и нужно. Если напряжение питания меняется от 12 до 14 вольт, то и ток будет меняться процентов на 15. Главное, напряжение преобразовать в ток с минимальными потерями.

[Света]

... то и ток будет меняться процентов на 15...

Посмотрите на ВАХ светодиода. Ток, как раз, может измениться в несколько раз.

[vgg60]

Вы, сударыня, не очень внимательно прочитали то, что я написал. Я же написал, что источник напряжения (коим является аккумулятор) надо превратить в источник тока. А вот этот ток уже специально стабилизировать не обязательно, поскольку, (если источник тока будет выдавать ток пропорционально напряжению) напряжение аккумулятора в автомобиле более-менее и так стабилизируется с помощью реле-регулятора, следовательно, ток тоже будет мало-мало стабилизированным.

[severcom]

Я вот думаю после всего прочитанного, у меня на машинке стоят светлячки только с резисторами, но при расчете резисторов брал максимальное значение 14.5В, пока горят, и не знаю сколько еще будут гореть, вся суть в том что SMD светодиоды стоят копейки и выкрутить деталь и перепаять не так и сложно, а с МС-Е все гораздо сложнее, дорогие блин! Я вот чего думаю если уж избавить их от скачков в сети (чтобы не перегорели невзначай), спаять на все 4 светодиода один преобразователь с 12В до 3В с стабилизатором.
Типа как зарядник для сотового от прикуривателя ?

[Света]

Вы, сударыня, не очень внимательно прочитали то, что я написал.

Ну, почему-же? Вот это я прочитала:

Да и стабилизировать ток не очень-то и нужно

Я же написал, что источник напряжения (коим является аккумулятор) надо превратить в источник тока.

Нет, немного по-другому:

Главное, напряжение преобразовать в ток

Правда, прикольно написано, всё равно, что плеер преобразовать в звук.

А вот этот ток уже специально стабилизировать не обязательно

А зачем же у источника тока еще этот ток стабилизировать? Идеальный источник тока уже подразумевает, что ток будет всегда один и тот же, какую бы нагрузку к нему не подключай, хоть ноль Ом, хоть тысяча...

[vgg60]

На самом деле, я написал так: "Главное, напряжение преобразовать в ток с минимальными потерями." Для меня это вполне привычная терминология. Мне кажется, это совсем не то, что "плеер преобразовать в звук". Источник напряжения же преобразуют в источник тока в теоретической электротехнике. Почему бы это не сделать на практике?

А зачем источник напряжения стабилизировать? Ровно для этого можно стабилизировать источник тока. Можно не стабилизировать - иногда и так сойдёт. Источник тока, по определению, не изменяет свою величину, какой бы величины ни было сопротивление нагрузки. А про зависимость величины этого тока от расположения звёзд на небе или числа оборотов двигателя автомобиля там ничего не было сказано.
Ну а простейший преобразователь напряжения в ток (но и самый неэффективный) - это простой резистор. Но мы же не будем искать лёгких путей? Нам же нужна эффективность?

[vgg60]

Я вот чего думаю если уж избавить их от скачков в сети (чтобы не перегорели невзначай), спаять на все 4 светодиода один преобразователь с 12В до 3В с стабилизатором.
Типа как зарядник для сотового от прикуривателя ?

Если у Вас есть желание разобраться в этом вопросе и сделать самому не очень сложное устройство для питания таких диодов, то я могу предложить схему и дать некоторые советы по принципам расчёта подобных схем. Но для изготовления такой схемы, кроме желания, нужен хотя бы простейший осциллограф, тестер и, очень желательно, измеритель индуктивности. Ну, или возможность купить маленький стандартный ферритовый сердечник с зазором и всю арматуру для изготовления трансформатора на таком сердечнике. Схема очень простая, но нужно будет разобраться в том, как она работает. Тупо всё спаять - она не заработает точно.

[ru9tr]

Там все просто - расчитываете резистор (последовательно с диодами) на максимальное напряжение (в вашем случае 14,3 В) - получается 2 Ома 0,5 Вт. На меньшем напряжении будет светить немного меньше - думаю не страшно. (считал для 4-х последовательных светодиодов на номинальный ток 350 мА и номинальное напряжение 3,2 В)

[vgg60]

Для того, чтобы резисторы хотя бы немного выполняли свою роль преобразователя напряжения в ток, падение напряжения на них должно быть больше падения напряжения на диодах. В противном случае они никакой роли не играют. То есть, больше половины мощности источника питания должно рассеиваться на резисторах. Если светодиоды потребляют 20 мА, а источник - автомобильный аккумулятор, то нестрашно. Если светодиоды потребляют 700 мА, то размер резистора уже превышает размер диода и приходится немножко думать. Ну а если хочешь запитать от аккумулятора десяток-полтора таких диодов, то от резисторов наверняка придётся отказываться и искать другие варианты.

[ru9tr]

Для того, чтобы резисторы хотя бы немного выполняли свою роль преобразователя напряжения в ток, падение напряжения на них должно быть больше падения напряжения на диодах. В противном случае они никакой роли не играют. То есть, больше половины мощности источника питания должно рассеиваться на резисторах. Если светодиоды потребляют 20 мА, а источник - автомобильный аккумулятор, то нестрашно. Если светодиоды потребляют 700 мА, то размер резистора уже превышает размер диода и приходится немножко думать. Ну а если хочешь запитать от аккумулятора десяток-полтора таких диодов, то от резисторов наверняка придётся отказываться и искать другие варианты.

Откуда такие "познания"? Посмотрите заводские светодиодные лампочки - везде стоят резисторы 0,125 Вт и почти не греются, и вообще - чем больше рассеивается мощность на резисторах, тем меньше КПД светильника. Я лично соединял последовательно 4 светодиода без всяких резисторов в подсветке шашек для такси - уже полгода светят не смотря на то что авто русское - напряжение прыгает до 16-и вольт. Ну там диоды не дорогие, а для надежности резистор лучше поставить - есть такая программка LEDZ , хотел прикрепить сюда, но она больше 300-х кб, вот ей все и расчитываю; пока проблемм не было.

[vgg60]

Познания - из простейших расчётов. Вы их сами сможете провести. Никакой программы для этого не надо. Это элементарно. Может, у Вас какие-то другие резисторы и светодиоды?

[Максим85]

У мя встала та же задача решил ее с помощью сайта pitaemled.biz
НЕ сочтите за рекламу.
Там есть много всяких драйверов на основе ZXSC300/400, NCP3065, HV9910B.
Как говорят в таких случаях смотрите в эту сторону

[ru9tr]

Можно и без программы, но зачем тогда комп?)) С прогой быстрей и надежней. А светодиоды не важно какие - разные подключал, у всех есть параметры по току и напряжению которые учитываются при расчете.

[vgg60]

Самому интереснее сделать. Намного дешевле не получится, конечно, но если разобраться, как это работает, можно будет делать драйверы на любые параметры...

[crazy87]

Ув. Коты и Кошки, требуется Ваша помощь. Необходимо запитать белый мощный светодиод от литиевого аккумулятора током 1.5А. Как известно напряжение аккумулятора изменяется в пределах 2.8-4.2В, а питание светодиодов 3.4-3.6В, т.е. ни StepUP, ни StepDowm драйверы не подходят. Долго лазил в поиске, ничего путевого не нашел, были пару микросхем NCP5030, STCF03, но у них не паябельный корпус, очень уж мелкие. Кто какие драйверы подскажет?