Линн проблема (скорее всего возбуд)

[TRANSIST0R]

Доброго времени суток проблема в следующем, была спроектирова схема унч,
при ее сборке возникли проблемы в том числе и возбуд,
проблемы были решины добавлением в схему R27,R28 и С7,

но исходная плата с порезаными дорожками - нехорошо, развел новую, собрал,
включаю через лампу и нить тлеет красным цветом,
просадка напряжения с +-25 до +-14
замкнул КЭ Q9 исчезло до подключения нагрузки, при подключении которой лампа сияет в полный накал,
но без выходников все работает , уже не знаю что не так
ПС:
-в микрокапе все идеально (вот файл http://hotfile.mobi/fn5jy68)
-плату разводил в альтиум дизайнер, в лайот перенес для печати, в ней ошибок быть не может

dsv.png

схема

(199.42 КБ) 491 скачивание

Снимок.PNG

Плата

(36.65 КБ) 439 скачиваний

[EMiq]

В схеме совсем нет емкостей для ВЧ сигналов, по шинам питания. Ничего нет удивительного, что получили возбуд реальной схемы. Выходные транзисторы на Вашей схеме какие?
Обычно, корректная модель в Микрокапе работает нормально. При этом, в модели многие емкости по питанию можно не ставить, они не моделируются во многих режимах или не оказывают влияния на результат из-за идеальности источников питания модели. Паразитные параметры схемы и платы при этом в модели часто также не учитываются. Это нужно принимать во внимание при составлении корректной модели. Что у Вас за модель, в которой все нормально? Двухполюсная коррекция в схеме очень критична ко многим параметрам.

[ssc]

в микрокапе все идеально

..а дайте файлик посмотреть...

[TRANSIST0R]

..а дайте файлик посмотреть...

приложил в шапку

Выходные стоя 2n3055 mj2955

[EMiq]

Посмотрел модель и устойчивость усилителя в Микрокап 11. Ничего не редактировал. Запас по фазе 12 град, запас по усилению 2 дБ. С учетом разброса параметров в модели - на грани возбуждения.

[TRANSIST0R]

С учетом разброса параметров в модели - на грани возбуждения.

Что можно улучшить?

[EMiq]

В эмиттеры Q1 Q2 резисторы по 100 Ом.- для начала.

[ssc]

..в микрокапе все идеально....

...ну и хде там "идельность..?...вот первый же транзиент-прогон на синусе 20кило...на меандре и других прибабахах даже смотреть не стал..работайте над "усовершенствованием"..

Что можно улучшить?

..для начала - выходной каскад..выкинуть лишнее детальки, а оставшиеся включить надлежащим образом...а там посмотрим..

[TRANSIST0R]

в первой модели еще R24 стоял 100Ом (в микрокапе R15), просто в жизни ток покоя УН оказался выше расчетного, тоже дает некоторый эффект

для начала - выходной каскад..выкинуть лишнее детальки

а точнее , предагаете исключить предвыход?

[EMiq]

R15 и должен быть не более 100 Ом - ток генератора тока около 6 мА. Лучше не менее 8-10 мА для выхода в виде двойки. Ток покоя устанавливается R12 или R13.

[TRANSIST0R]

я так и расчитывал, но в жизне по непонятной причине 30-40mA получилось, увеличил резистор методом подбора, утром попробую вставить эмитерные резисторы в диф, посмотрим, что будет

[EMiq]

В нормальном режиме 30 не может получиться. ни как. Только около 6-7 мА. Если в схеме возбуд, то может быть неверное измерение тока генератора.

[TRANSIST0R]

такс впаял эмитерные в диф, без нагрузки все хорошо, под нагрузкой - возбуд, уменьшил R15 до 56Ом - сразу возбуд

[ssc]

..а точнее , предагаете исключить предвыход?

..а разве его можно исключить..?...

..и все одно - это шляпа и тупиковый "суповой набор" в могучей тп лина..

[EMiq]

Возбуд под нагрузкой - в схеме и плате ни одного блокировочного конденсатора по шинам питания. Провода питания - хорошая индуктивность , 1- 2 нГн на сантиметр длины, как и любые проводники печатной платы. Проблема генератора тока может быть из за того, что перепутали транзистор и включили другой - в инверсном режиме, что привело к значительному падению коэффициента передачи его тока базы.

[TRANSIST0R]

ЕВРИКА, резисторы R9 и R19 (эмитерные предвыхода) замкнуты на выход, а значит для выходников образуется ПОС, отсюда и генерация, выпаял их и впаял один на 200 между эмитерами, генерации нет)

[EMiq]

Del

[TRANSIST0R]

теперь на выходе минус питания(((((((((
что интересно припаял резистор между эмитерами со стороны дорожек -0 заработал, просверлил, впаял, включаю - постоянка
а нет, отбой, это один из эмитерных резисторов дифкаскада (которые вы рекомендовали по 100Ом) отвалился

[EMiq]

Причешите схему по фэншую, как положено. Ёмкости питания до и после фильтров питания ( резисторов 10-22 ом) на землю. Электролит 100-200мкф и параллельно ему плёнка 100 nF вблизи каскадов основного усиления и сильноточных цепей. Уберите двухполюсную коррекцию во втором каскаде( убрать резистор) - пока. Нужен еще осциллограф. Иначе - гадание . Вы же делаете разработку, а не повторяет готовое.

[ssc]

..я бы еще выкинул эмиттерный повторитель из УН, поскольку вреда от него больше, чем пользы и забабахал бы тройку...