Линн проблема (скорее всего возбуд)

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
TRANSIST0R
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2016 21:49:30

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение TRANSIST0R »

двуполюсную корекцию уирать нельзя, без нее генерация даже в микрокапе, почему и поставил
к осцилу только завтра доступ будет
согласен, на модели и без повторителя все ок, сейчас попробую
попробовал, звук стал чище)) повторитель фтопку)
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение ssc »

TRANSIST0R писал(а):двуполюсную корекцию уирать нельзя, без нее генерация даже в микрокапе, почему и поставил
..ну я же вам дал каповский файл - там нет двухполюсной коррекции, и генерации нет...правда, за это заплачено дорогой ценой - емкость конденсатора коррекции по опережению - 100пик, первый полюс очень низкий, всего несколько сотен герц...двухполюсная коррекция - это своего рода костыль, когда хочетцо иметь высокий первый полюс при удобоваримых гармошках, и сделать это хочетцо максимально просто и без мозговой деятельности..
TRANSIST0R писал(а):согласен, на модели и без повторителя все ок, сейчас попробую
попробовал, звук стал чище)) повторитель фтопку)
...повторитель повышает входное сопротивление УН, а стало быть Ку ДК, но и привносит к миллеру емкость эмиттерного перехода...а если учесть, что Ку увеличился существенно, то для сохранения устойчивости потребуется и увеличивать емкость конденсатора коррекции - в итоге иногда получается хуже, чем было до повторителя.
Реклама
TRANSIST0R
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2016 21:49:30

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение TRANSIST0R »

посмотрел ваш файлик
а что это за емкость С2?
100000000mF, ого
вижу по вч коэфицинт оос подняли, вариант
Последний раз редактировалось TRANSIST0R Вс июн 05, 2016 14:28:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение ssc »

..а это отключатель общей ООС по переменке, для просмотра диаграммы Боде без нее на малом сигнале...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
TRANSIST0R
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2016 21:49:30

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение TRANSIST0R »

интересная ос в уне, а диод не даст нелинейности?
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение ssc »

TRANSIST0R писал(а):интересная ос в уне..
..стандартная миллеровская коррекция по опережению до охвата ООС..
TRANSIST0R писал(а):а диод не даст нелинейности
..неа...он форсирует выход каскада УН из насыщения...для этой цели существуют другие плюшки, но эта оказалась самой простой и эффективной...
Реклама
TRANSIST0R
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2016 21:49:30

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение TRANSIST0R »

понял, и еще не совсем понимаю, зачем базовые резисторе в предвыходе убрали, Хоровец и Хилл пишут, что они повышают устойчивость выходного каскада
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение ssc »

TRANSIST0R писал(а):Хоровец и Хилл пишут, что они повышают устойчивость выходного каскада
... :) ..они много чего пышут...
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение EMiq »

В модели MJE 340 350 нужно параметр TF=1nS заменить на 7.5 nS, что соответствует реальной граничной частоте для этих транзисторов около 24 МГц. С параметром 1 nS граничная частота более 100 МГц, что не соответствует данным транзисторам. Это изменение сильно меняет параметры полюса выходного каскада ,уменьшается запас по усилению, и усилитель становится склонным к возбуждению. Требуется дополнительно компенсировать подъем характеристики в диапазоне от 1-2 МГц до 10 МГц. последовательной RC цепью 100pF и 1k ( 270-680 Ом) между коллекторами входных транзисторов дифкаскада. Параметры цепи надо подбирать. Так же придется у предвыходных транзисторов поставить еще между КБ емкости 22-150 pF.
Либо заменить эти транзисторы на BD139 140 с граничной частотой более 100 МГц.
Многие вопросы уже разбирались в теме по усилителю Электроника Д1-12.
Последний раз редактировалось EMiq Вс июн 05, 2016 20:58:01, всего редактировалось 1 раз.
TRANSIST0R
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2016 21:49:30

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение TRANSIST0R »

спасибо, я думал что модели , входящие в MC подобраны лучше
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение EMiq »

Посмотреть параметры граничной частоты модели в микрокапе для встроенных моделей можно так: см. Приложенные файлы
Измените параметр TF и посмотрите разницу. Лучше так же изменить и параметр TR на 100nS.
TF=7.5 nS даст по графику Beta vs Freq около 18 MHz. Справочные данные на параметр Ft отсутствуют, на зарубежных форумах говорится о значениях 15-24 МГц.
Вложения
MJE350 Ft_plot.png
(51.64 КБ) 372 скачивания
MJE350 Ft.png
(51.54 КБ) 375 скачиваний
Последний раз редактировалось EMiq Вс июн 05, 2016 21:03:06, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Линн проблема (скорее всего возбуд)

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):В модели MJE 340 350 нужно параметр TF=1nS заменить на 7.5 nS, что соответствует реальной граничной частоте для этих транзисторов около 24 МГц.
..да, об этом писали уже, и неоднократно...причем такой же бякой грешат и спайс-модели, скачанные с сайта производителей..
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»