Операционный усилитель LM358 подходит ли?

[fedyasolder]

Попробуй ставить 100\470\1000мкФ. Оставь такую ёмкость, при которой фильтрация помех по питанию достаточна.

И еще я видел между экраном и землей подключают конденсатор, обязательно ли это?

Обычно ставят конденсатор с точке соединения цифровой земли и аналоговой. Ещё параллельно каждому электролиту керамика ~48-100нФ (если есть место я ставлю несколько с номиналами, отличающимися в 5-10 раз; от 1нФ до ~100-200). Тут тебе придётся почитать рекомендации, это отдельная тема.

[FlyAway]

Спасибо) а где именно кондеры ставить?

[fedyasolder]

На самом ОУ (поближе) и в точке соединения земель.

[El-Eng]

Отсоединил датчик, дотрагиваюсь до входа пальцем и получаю эти ~770 значения.

Вообще-то, так и должно быть при усилении 100 и входном сопротивлении 100КОм. Для отладки переведите схему в режим нормального усилителя, добавив R1, R2 и C2, усиление уменьшите до 1-10. Если нет осциллографа, подсоедините на выход наушник через резистор 1-5КОм. В нем вы должны услышать фон переменного тока при касании пальцем входа. Можете подать на вход через делитель 1:10 (примерно) музыкальный сигнал, вы должны услышать его в наушнике. Если в нем будет слышен свист или сигнал будет сильно искажаться, то это, вероятно, самовозбуждение, нужно его устранить. После того, как усилитель с малым усилением заработает нормально, можно поднять усиление и подключить датчик, оценивая уровень наводок и сигнала при помощи наушника. На заключительной стадии нужно перевести усилитель в режим работы с одной полуволной (выпрямления).
Да, при отладке лучше питать усилитель не от Ардуино, а от батареек (3-4 элемента АА) или от хорошего сетевого источника питания.

[FlyAway]

Может RC цепь поставить или второй каскад? как расчитать номиналы для RC цепи в моем случае? Я не думал что с усилением сигнала возникнут такие слоожности...

[El-Eng]

Может RC цепь поставить или второй каскад?

По моему мнению, RC-фильтр низких частот на выходе вам просто необходим, если вы не планируете обрабатывать живой сигнал с датчика методами ЦОС. На вашем месте я поставил бы двухкаскадную схему, дополнив ее RC-фильтром.

как расчитать номиналы для RC цепи в моем случае?

Выбрать элементы RC-цепи довольно просто. Сначала нужно определиться с постоянной времени, она равна произведению сопротивления R на емкость C: t=R*C. Правило простое: время полного(почти) заряда(разряда) конденсатора примерно равно T=3*t. Например, пусть нам нужна реакция в районе 0.1сек, возьмем ее за T, тогда t=0.033сек. У нас есть емкость в 10мкф, тогда сопротивление резистора будет 3.3КОм. Это - подходящее сопротивление, с одной стороны не очень маленькое, чтобы емкость не нагружала выход ОУ, с другой - не очень большое, чтобы не влияли паразитные утечки тока.
Альтернативно, вы можете ориентироваться на частоту среза получившегося RC-фильтра нижних частот, она равна F=1/(2*Pi*R*C), где Pi=3.14. В нашем примере F будет равна примерно 5Гц.

Я не думал что с усилением сигнала возникнут такие слоожности...

У вас просто нет опыта. Мы все проходили через это.

[FlyAway]

[/quote]У вас просто нет опыта. Мы все проходили через это. [/quote]
И то верно.. А конденсаторы, как осветовали выше, имеет смысл ставить? Я вот видел ставят при заземлении провода между экраном и общим конденсатор 1000-4700 пкф.

[El-Eng]

А конденсаторы, как советовали выше, имеет смысл ставить?

Нет, в вашем случае смысла в конденсаторах я не вижу. Нормальным подключением датчика можно считать такое:



Экран нужно соединить либо с массой, либо с общим проводом на разъеме блока управления. Точка соединения должна быть только одна.

dd.gif

(2.64 КБ) 2163 скачивания

[FlyAway]

Ну вот не в какую, при резисторах 100к и 1к коэфициент усиления явно не 100 выходит, приходится номиналы поднимать, такое впечатление что остальная часть схемы садит усиление.

[FlyAway]

Я могу взять резисторы 560к и 2.2к, например? естть какое-то ограничение вообще?

[El-Eng]

Ограничений немного. Слишком маленькие сопротивления сильно нагружают выход ОУ, слишком большие - создают высокоомную точку, чувствительную к наводкам и влиянию утечек из-за грязи, влажности воздуха и т.д. Кроме того, что особенно важно для ОУ на биполярных транзисторах (LM358), входной ток, протекая по резисторам с высоким сопротивлением, создает на них падение напряжения, приводящее к смещению точки покоя на выходе. 560к и 2.2к взять можно, но нужно проверить влияние описанных выше факторов.

[FlyAway]

Этот резистор все-таки 100к? на прошлой схеме с одним каскадом было 1М

[El-Eng]

Вы невнимательно прочитали тот мой пост. 1М - для MCP601 с полевыми транзисторами на входе. Про LM358 было сказано:

При использовании LM358 нужно взять R1=4.3к, а R2=10к. На выходе в этом случае будет 1.5В, но выходной диапазон будет использоваться полнее. R3 нужно взять 100к, а C3=1.0u.

Причина уменьшения сопротивления R3, как раз, связана со входным током LM358 (С3 можно оставить и 0.1мкф, нижняя частота среза в 16Гц вполне достаточна).

[FlyAway]

точно..я прочитал внимательно, но потом забыл. А конденсатор С4 оставляем? RC фильтр после выхода ОУ ставить?

[El-Eng]

А конденсатор С4 оставляем?

Да. С2 возьмите 10мкф, а не 0.1, так лучше будут фильтроваться помехи.

RC фильтр после выхода ОУ ставить?

Если вы хотите просто фиксировать момент детонации по превышению некоторого порога, его лучше поставить, подобрав компоненты по наилучшему времени реакции. И не стремитесь добиться именно 3.5В на выходе, вам нужно просто уверенно ловить порог, для этого и с 1В 10-разрядного АЦП хватит (на самом деле, хватит и 8 разрядов).

[FlyAway]

я пока что собрал без R1, R2 и С2.

[FlyAway]

Странно, скачал звук на телефон - синусоиду 100гц. Поставил ее на повтор. На входе 800 миливольт и когда заканчивается песня падает до 0 и потом опять до 800 при повторном проигрывании. А на выходе ОУ те же 800 миливольт почему то, но перед каждым началом песни прыгает до 3-3.5 и потом плавно возвращается и держится на 800 миливольт.

[El-Eng]

Не имея нормальных приборов, вы не разберетесь, почему схема работает не так, как вы хотите. Соберите схему полностью и точно так, как она нарисована, со всеми указанными компонентами и их величинами, убедитесь в отсутствии ошибок, тогда можно будет разобраться в ее работе. Я промоделировал эту схему, она должна нормально работать.

[FlyAway]

Ура, усиливает Только усиливает сигнал с наушников, а с датчика не хочет. Думаю что это из-за сопротивления датчика. А какое рекомендуемое сопротивление источника сигнала для LM358? Не нашел такого.

[El-Eng]

А какое рекомендуемое сопротивление источника сигнала для LM358? Не нашел такого.

А его такого и нет. Ограничение накладывает величина входного резистора (R3), связанная с входным током. Но 100КОм - вполне нормальная величина, чтобы все работало. Для верности ее можно увеличить до 1МОм (если C3 и C4 присутствуют в схеме). Подключите наушник параллельно R6 (лучше через резистор) и постучите по датчику (не очень сильно), вы должны услышать стук в наушнике. Если нет или он слабый - ищите ошибку в монтаже, проверяйте датчик или увеличивайте усиление.