Слесарь писал(а):Давайте не будем тратить время на выяснение кто как разбирается в теплотехнике. Если знаете метод - пробуйте... потом расскажите...
я всего лишь хотел намекнуть вам что кпд пневмоинструмента заметно больше 50%
а между пневмодвигателем в пневмоинструменте и пневмодвигателем сделаном из обратимого компрессора
(а они почти все обратимы)
нет никакой принципиальной разницы
тепловой насос мало кому интересен из-за драконовской цены
а ваш случай с температурой воды из колодца в 12С уникален, обычно температура воды из скважины летом 7С
а зимой 2-4С
что заметно снижает эффективность теплонасоса
и при учете резко подорожавшего электричества становится
трудноокупаемым в принципе, особенно если учесть что после отработки гарантии компрессор надо менять на новый
так как производитель позаботился чтобы он плохо поддавался востановлению и ресурса после гарантии оставалось мало
это точно не советские компрессора холодильников безотказно работающие по 50 лет
(как практически почти всё китайское современное холодильное оборудование)
а гарантия у них небольшая
Слесарь писал(а):Если все так плохо, развивайте свою тему...
тепловые насосы это такой же тупик в смысле экономии оплаты за отопление
как и попытка пересесть с бензинового корча на электрический, так как экономия на бензине перекрывается перерасходом и неудобством на другом
а вот если рассмотреть более глубоко, то возможность экономии появляется и вашем тепловм насосе
например если использовать не тепловой насос , а тепловую геотермальную электростанцию
работающую на малом тепловом перепаде (что потребует небольшой дополнительной доработки)
так как она даёт автономную элетроэнергию и довольно мощная и при этом не требует топлива
и не зависит ни от солнца ни от ветра как солнечные панели и ветряки
то она куда более интересна для автономных поселений то есть там где нет ни газа ни электричества
или вариант пересесть с бензинового корча не на электромобиль, а на экономдизель,
удобства сохраняются практически те же что и на бензе только расход вдвое меньше!
а если его перевести на сжатый бытовой газ, то и вовсе расходы становятся копеечными
baferon писал(а):
тепловые насосы это такой же тупик в смысле экономии оплаты за отопление
как и попытка пересесть...
Непонятно тогда что вы делаете в этой теме...
Вы хотите меня и других читателей темы переубедить, какие заблудшие овечки изготовители и пользователи тепловых насосов? У вас есть тепловой насос и какие-либо другие агрегаты, чтоб было что сравнивать в реале?
Лично у меня есть газовый котел на пропане и на метане в одной отопительной система с тепловым насосом и для сравнения что мне выгодней использовать достаточно просто переключить вентили отопительной системы с теплового насоса на газовый котел.
Слесарь писал(а):
Вы хотите меня и других читателей темы переубедить, какие заблудшие овечки изготовители и пользователи тепловых насосов? У вас есть тепловой насос и какие-либо другие агрегаты, чтоб было что сравнивать в реале?
Лично у меня есть газовый котел на пропане и на метане в одной отопительной система с тепловым насосом и для сравнения что мне выгодней использовать достаточно просто переключить вентили отопительной системы с теплового насоса на газовый котел.
рентабельность ТН очень сильно зависит от цен на электроэнергию и газ
коэфициэнта ТН и его реального ресурса
там где тёплые зимы дорогой газ дешёвая электроэнергия высокие температуры грунтовой воды он
наверняка выгоден для некоторых потребителей
нет я себе не ставил и не собираюсь ставить ТН ,так как он в моих условиях невыгоден
baferon писал(а):вот он стоит на кухне и работает, сколько от него тепла поступает на кухню? больше или меньше того что он потребляет из электросети?
Рассматривать холодильник так по меньшей мере некорректно, и глупо примерять его в этой теме.
Хотя кто-то "вякнул" что "правила форума не обязывают что-то кому-то доказывать".
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Слесарь писал(а):...........
потому что обратное преобразование получаемой энергии возможно только на уровне единиц процентов. 30% энергии необходимой для прямой работы ТН обратно не вернуть.
На сегодняшний день, ничего лучше элементов Пельтье для обратного преобразования тепловой энергии получаемой ТН в электрическую - нет. КПД единицы процентов....
элементы Пельтье дают до 7 % , сейчас есть новые термоэлемнты с эффективностью до 40-50%
(правда они пока очень дефицитны)
почему не переключить работу компрессора в режим пневмодвигателя с кпд 70-90%,
особенно просто это сделать в винтовых компрессорах ?
(ставят на инверторные кондиционеры, холодильники и тепловые насосы имеющие плавную регулировку производительности)
где это есть такие термоэлементы? в соседней галактике? этож слишком хорошо чтобы быть правдой
baferon писал(а):...вариант пересесть с бензинового корча не на электромобиль, а на экономдизель,
удобства сохраняются практически те же что и на бензе только расход вдвое меньше!...
Ещё пример, когда экономию понимают весьма односторонне... Такую же "экономию" дают КЛЛ, электричества жрут чуть поменьше, зато срок службы меньше, чем у ЛН, а цена выше... Учитывать нужно ВСЕ факторы, влияющие на стоимость эксплуатации!
(моя точка зрения - ТН хорош, если рядом с домом протекает река, плюс и электричество для него тогда можно с мини-ГЭС получать... )
baferon писал(а):вот он стоит на кухне и работает, сколько от него тепла поступает на кухню? больше или меньше того что он потребляет из электросети?
Рассматривать холодильник так по меньшей мере некорректно, и глупо примерять его в этой теме.
Хотя кто-то "вякнул" что "правила форума не обязывают что-то кому-то доказывать".
это почемуже? девайс TCa- точ в точ холодильник просто с другой рабочей жидкостью и помощнее.
заведите вовнутрь холодильника теплообменники от внешнего источника холявного тепла и активно обдувайте радиатор сзади. вуаля..греемся
Был такой холодильник - "Ока", у которого охлаждение/нагрев переключались подачей напряжения на электромагнитный клапан...
(кстати, грел этот холодильник весьма неплохо, у соседей сдохла электроника и переключила на тепло - проснулись ночью от распространившегося по всей квартире запаха варящегося мяса... )