Мелкие вопросы по теории

aletdin

подскажите, пожалуйста.... по автозвуку. где то видел формулу расчета, но найти не могу. суть вопроса: какую максимальную продолжительную звуковую мощность (мощность усилителя, без искажений) можно выжать из стандарного аккумулятора/генератора автомобиля (12 в 55 А) чтобы не было просадки? без всяких преобразователей напряжения. разве что конденсатор.

Реклама

divisоr

Андрей Бедов, то есть, если на выходе 72 Вольта, а конденсатор 0.33 мкФ, то I = 0.0090486 Ампер?

Реклама

Maykill

aletdin писал(а):подскажите, пожалуйста.... по автозвуку. где то видел формулу расчета, но найти не могу. суть вопроса: какую максимальную продолжительную звуковую мощность (мощность усилителя, без искажений) можно выжать из стандарного аккумулятора/генератора автомобиля (12 в 55 А) чтобы не было просадки? без всяких преобразователей напряжения. разве что конденсатор.

вот исходя из этого : 12 в 55 А/ч
с поправкой на КПД усилителя
формулы для 7-го класса

aletdin

Maykill писал(а): вот исходя из этого : 12 в 55 А/ч
с поправкой на КПД усилителя
формулы для 7-го класса

так какая мощность то получается? ... и еще. там и генератор тоже ведь работает.

Реклама

Maykill

мощность получится такая, какую ОТДАЁТ усилЯтель
а вот время работы считается от ампер/ЧАСОВ
и ещё раз- с учётом потерь на кпд
а что-генератор?
пока бензина хватит+ запаса заряда

если совсем ака постовому: при токе потребления 1А
аккум тебе будет отдавать 12 вольт аж 50 часов

Реклама

Slabovik

aletdin писал(а):какую максимальную продолжительную звуковую мощность (мощность усилителя, без искажений) можно выжать из стандарного аккумулятора/генератора автомобиля (12 в 55 А) чтобы не было просадки? без всяких преобразователей напряжения. разве что конденсатор.

Правильный ответ: никакую, т.е. нулевую.

p.s. Правильно заданный вопрос - есть суть часть правильного ответа.

Реклама

aletdin

Slabovik писал(а): p.s. Правильно заданный вопрос - есть суть часть правильного ответа.

а чем вопрос то неправильный? непонял...

divisоr

Андрей Бедов писал(а):I = 2FC (1,41U — Uвых ÷ 2),
где:
F — частота питающей сети. У нас 50 Гц
С — емкость
U — напряжение в розетке
Uвых — выходное напряжение

Так все же, правильно ли я понял, что, если на выходе 72 Вольта, а конденсатор 0.33 мкФ, то I = 0.0090486 Ампер?

Правка: эта формула для тока нагрузки от БП

Slabovik

aletdin писал(а):а чем вопрос то неправильный? непонял...

Я даже подчеркнул. Это ведь ваше выставленное условие.

aletdin

Slabovik писал(а):
aletdin писал(а):а чем вопрос то неправильный? непонял...
Я даже подчеркнул. Это ведь ваше выставленное условие.

извините, я имел в виду просадку ...эээ... звуковую. т.е. захлебывание.

ПС. нашел формулу. в среднем получается что усилитеь выдаст долговременно 328 вт. при кпд 60%

Maykill

"усилитеь выдаст долговременно 328 вт"

абстрактный конь в вакууме

а если усилитель всего 100 ватт может выдать?
к примеру?

э
епе считал-то?

aletdin

Maykill писал(а): а если усилитель всего 100 ватт может выдать?

я ж не говорю про какойто конкретный аппарат. я про номинальную мощность, которую можно вытянуть из стокового авто. (просто сосед молодой хочет саб ставить киловатт. вот я ему и хотел доказать что смысла нет без конвертора напряжения... как то так)

Maykill

видел я таких " соседей"
едет и бухтит на всю улицу

а потом одурелый вылезает
понты дешОвые

Slabovik

aletdin писал(а):извините, я имел в виду просадку ...эээ... звуковую. т.е. захлебывание.

В данном случае, если даже принять якобы термин "захлёбывание" за "клиппинг" (или "ограничение") правильный ответ Pmax=Uакк.^2/(4*r), где r - внутреннее сопротивление аккумулятора.

Как видите, опять совсем не то, что ожидали...

На самом деле для правильного ответа нужны правильные термины для определения условий. Ибо невозможно дать ответ, когда условия не определены.
Общеизвестна формула P=U^2/R, где R - это сопротивление нагрузки. Посчитать в итоге очень легко. Однако, если что-то не оговорено, или отвечающие должны догадываться об этом, возникают проблемы (см. выше).

Так какое у вас сопротивление нагрузки?

divisоr

Извините, что 3-й раз уже спрашиваю, но хочу все же найти правильное решение.

Андрей Бедов, сказал, что ток нагрузки бестрансформаторного БП считается по формуле:

I = 2*F*C*(1,41*U — Uвых / 2), где:
F — частота питающей сети (у нас 50 Гц), С — емкость, U — напряжение в розетке, Uвых — выходное напряжение.

Если Uвых = 72 Вольта, емкость конденсатора = 0.33 мкФ, то, ток потребления бестрансформаторного БП получается 0.0090486 Ампер?

Правка: эта формула для тока нагрузки от БП

Андрей Бедов

Нет.
Та формула неправильная.
Она для расчёта тока, который может отдать в нагрузку, а не потребить из сети конденсаторный БП.
Я удалил её.

divisоr

Андрей Бедов, понял.

А где можно найти формулу потребляемого тока самим БП? Читаю по бестрансформаторным блокам питания статьи, но там расчет гасящего конденсатора в основном описан

rl55

Емкостное сопротивление конденсатора Xc=1/(2*pi*f*C)
Ток при к.з. I=U/Xc, где U - напряжение сети. Чтобы не ошибиться, я ставлю все размерности в системе СИ - мне так удобнее.
При небольшом напряжении на выходе (вольт 10) можно удовлетвориться этим током для оценки.
При большом (десятки вольт) вместо U=220 В можно взять разницу между 220 и напряжением на выходе. Только это будет не совсем точно, поскольку напряжение сети синус, о на входе моста будет почти прямоугольное напряжение в случае емкости после моста или стабилитрона. Но для прикидки пойдет.

divisоr

rl55, спасибо!

Тогда, емкостное сопротивление конденсатора у меня равно 1/(2*Pi*50*0.33*10^(-6)) = 9645.754127 Ом, а ток примерно (220-72) / 9646 ~ 0.015 Ампер.

Так?

rl55

Ну да, где-то так, учитывая мое замечание. Несинусоидальный там ток будет. И чем выходное напряжение больше, тем сильнее это выражено. Ну а измерительные приборы в большинстве случаев такие сложные токи не способны правильно измерять. Да и не нужно оно. Прикидочно - да. А потом просто проверить максимально возможный постоянный ток на выходе выпрямителя - это более ценный показатель. Ну и подкорректировать в случае необходимости емкостью.