Ищу разъемное соединение для очень частого использования.

Что-то потеряли? Заходите, будем искать, что ж поделать...
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Ищу разъемное соединение для очень частого использования.

Сообщение Subbuf »

Всем добрый день!

Для решения определенного спектра задач собрал устройство, которое занимается перетыканием флешки из одного ПК в другой. Количество перетыканий в сутки около 100. Схематично оно выглядит так:
Изображение
Платформу таскает шаговый двигатель.
После 4х месяцев эксплуатации, тоесть спустя примерно 8000 подключений/отключений стали появляться ошибки определения флешки. Подозреваю что виной тому износ usb разъемов.
В связи с этим, ищу более надежное разъемное соединение, с усилием разъема примерно как у USB A.
Но даже у такого разъема http://www.elektrodetal.com/catalog/RP14/ количество сочленений - расчленений, не более: 3000.
Как вариант рассматриваю нечто вроде магнитного адаптера ZNAPS. На сколько они надежны при передаче данных ?
Может есть еще варианты разъемных соединений ?
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Муркиз »

Эээээээээ.... :shock: :shock: :shock:

ЗАЧЕМ ???????
Реклама
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

Есть 2 сегмента сети. Один физически отделен от сетей общего доступа. Из второго сегмента есть доступ в интернет. Существовала необходимость организовать обмен ограниченным объемом данных между двумя этими сегментами. Единственный допустимый вариант переноса данных - это сертифицированный флеш накопитель.
Мы рождены что б остальным жизнь сказкой не казалась.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Муркиз »

Физически отделить сети через флешку можно просто с помощью реле. Для пущей гарантии - поляризованного двухходового. Без этих фокусов с роботизацией.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Реклама
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

Реле когда то рассматривалось, но общение с представителями ФСБ и сретифицирующими организациями обломало эту простую тему и больше общаться с ними у меня нет никакого желания :) . Устройство собрано и работает. Грубо говоря оно представляет собой 2 usb удлиннителя разнесенных на достаточное расстояние (что бы не ловились наводки из закрытой сети) и ни к чему электрически не подключенный T образный usb делитель. Так же оно не контролируется ни из одной из сетей. Надо просто повысить его надежность.
Реклама
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

Бурцев писал(а):http://ptkgroup.ru/hyperboloid-contact/
Прикольно :) но мне то всего 4-8 ног надо. Да и думаю они не слишком бюджетные. Хоть усторойство я и делаю себе на работу, но оплачиваю его исключительно из своего кармана.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Муркиз »

Кошмар... А сама флешка, полагаю, лежит в сейфе начальника секретной части ? только удлинитель к перетыкчику идет ? Жалко, так как отказы в определении устройства как правило связаны с отказами самой флешки, ее в первую очередь проверять надо - как-никак, а два года уже в интенсивной работе.

А что, трудоемко раз в 2 года три кабеля поменять ? Зачем долгоиграющие разъемы нужны ? Все равно эта система лишь времянка.

Дополнительно: сейчас проконсультировался по этому чуду с кем надо - так вот его мнение:
1. использование переноса через флешку мягко, говоря, гораздо более опасен, чем использование оптоволоконного соединения через аппаратные фильтр типа горизонт.О чем вы должны иметь соответствующую инструкцию. Проникновение современных вирусов через флешку почти гарантировано. Поскольку всей подноготной о содержимом их контроллеров неизвестно, и будет неизвестно, пока все свои чипы не начнем производить.

2. В качестве переключателей , уж если на то пошло, можешь использовать группу крупногабаритных тумблеров -типа ТВ или им подобные, или контакторы - они официально считаются приборами гальванической развязки. Ну а электромагнит для их переключения группой приладить легко. Блок питания флешки отдельный надо использовать.

3. Гнать вас всех надо, вместе со всем начальством и надзорными органами.
Последний раз редактировалось Муркиз Чт июн 16, 2016 12:55:12, всего редактировалось 1 раз.
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

Муркиз писал(а):Кошмар... А сама флешка, полагаю, лежит в сейфе начальника секретной части ? только удлинитель к перетыкчику идет ? Жалко, так как отказы в определении устройства как правило связаны с отказами самой флешки, ее в первую очередь проверять надо - как-никак, а два года уже в интенсивной работе.

А что, трудоемко раз в 2 года три кабеля поменять ? Зачем долгоиграющие разъемы нужны ? Все равно эта система лишь времянка.
К счастью нет - флешка ездит на платформе :) Просто все это находится в сертифицированном помещении. Режим работы флешки фиксируется оптодатчиками по активности индикатора флешки.
Устройство в работе всего 4 месяца. Флешка в нем уже вторая, первая сдохла - куплена откровенная китайщина :( но они уже сертифицированы, так что этот год придется по любому прожить с ними. Кабели достаточно жестко закреплены на раме устройства что бы обеспечить соосность Т делителя и самих кабелей. И хочется быть спокойным за это решение уходя в отпуск или на выходные :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43918
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение АлександрЛ »

А почему нельзя заменить USB вилки и розетки, в той же вашей конструкции, пружинными контактами? Если поискать, то можно найти и с хорошим прочным покрытием..
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

АлександрЛ писал(а):А почему нельзя заменить USB вилки и розетки, в той же вашей конструкции, пружинными контактами? Если поискать, то можно найти и с хорошим прочным покрытием..
Можно, вот и хотелось бы узнать какие разъемы могут сгодиться для этой цели.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43918
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение АлександрЛ »

Subbuf писал(а): вот и хотелось бы узнать какие разъемы могут сгодиться для этой цели.
Я думаю, что контактные группы от крупного реле, в данном случае, будут надёжнее :dont_know:
А ещё лучше- вообще взять реле типа РПС-34, РПС36, РПС26.. Не понятно, почему безопасники так против них возражают.. :dont_know: система получается точно такая же- входное гнездо для флешки и пара выходных гнёзд к компьютерам- зато, допустим, у РПС34 есть варианты с 2,5 *10^5 гарантированных коммутационных циклов- это 250000 "переключений 2500 суток или 6,8 лет эксплуатации..

зы.. А вы не выставляйте это реле "на показ"...
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

Муркиз писал(а): Дополнительно: сейчас проконсультировался по этому чуду с кем надо - так вот его мнение:
1. использование переноса через флешку мягко, говоря, гораздо более опасен, чем использование оптоволоконного соединения через аппаратные фильтр типа горизонт.О чем вы должны иметь соответствующую инструкцию. Проникновение современных вирусов через флешку почти гарантировано. Поскольку всей подноготной о содержимом их контроллеров неизвестно, и будет неизвестно, пока все свои чипы не начнем производить.
Флешки сертифицированны и имеют наклеечки ФСТЭК соответсвенно перенос данных посредствам этих флешек допустим. Сеть нашего класса должна быть ФИЗИЧЕСКИ отделена от сетей общего пользования. О каком оптоволокне и каких фильтрах речь без физического соединения ?
Муркиз писал(а): 2. В качестве переключателей , уж если на то пошло, можешь использовать группу крупногабаритных тумблеров -типа ТВ или им подобные, или контакторы - они официально считаются приборами гальванической развязки. Ну а электромагнит для их переключения группой приладить легко. Блок питания флешки отдельный надо использовать.

ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. О каком отдельном блоке питания для флешки речь ? Она питается от порта usb к которому подключена. Отдельный блок питания к сертифицированному носителю так же должен быть сертифицирован. Да и при подключении к портам должна быть свистопляска с уравниванием потенциалов.
Муркиз писал(а): 3. Гнать вас всех надо, вместе со всем начальством и надзорными органами.
Вы не поверите но уже и так всех разогнал и по сокращали. И вот из-за таких разгонятелей работать на местах некому. Можно придумывать тысячи требований, которым должен соответствовать этот аппарат. Только тот кто хочет работать придумывает как можно работать. А тот кто не хочет придумывает требования по которым так работать нельзя.

Лично я соблюдаю требования о физическом разделении сетей, переношу информацию, которую записывает сертифицированное программное обеспечение на сертифицированном носителе, без подключения каких либо левых аппаратных устройств к сертифицированным аппаратным средствам. Значит я ничего не нарушаю.

И будьте по осторожнее с высказываниями типа
Муркиз писал(а):Гнать вас всех надо, вместе со всем начальством и надзорными органами.
не будучи полностью в теме.
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

АлександрЛ писал(а):
Subbuf писал(а): вот и хотелось бы узнать какие разъемы могут сгодиться для этой цели.
Я думаю, что контактные группы от крупного реле, в данном случае, будут надёжнее :dont_know:
А ещё лучше- вообще взять реле типа РПС-34, РПС36, РПС26.. Не понятно, почему безопасники так против них возражают.. :dont_know: система получается точно такая же- входное гнездо для флешки и пара выходных гнёзд к компьютерам- зато, допустим, у РПС34 есть варианты с 2,5 *10^5 гарантированных коммутационных циклов- это 250000 "переключений 2500 суток или 6,8 лет эксплуатации..

зы.. А вы не выставляйте это реле "на показ"...
ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. Видимо по этому безопасники их не любят. Да и наверно сертифицровать их будет не возможно а подключены они будут физически :(
АлександрЛ писал(а):зы.. А вы не выставляйте это реле "на показ"...
Меня вон уже Муркиз разгонять собрался. А вы говорите спрятать реле :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43918
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение АлександрЛ »

Тогда можно использовать контактные группы от реле, а не разъёмы- износ будет меньше, а количество циклов переключений- такой же, как у реле, из которого вы эти контакты возьмёте- то есть, сичтема та же, только вместо гнёзд USB поставьте контакты.. Можно даже обеспечить положенную по спецификации USB последовательность подключения- сначала "земля" и "питание", а потом- данные.. А точность "вашей механизмы" нужное позиционирование контактов обеспечит- вилка USB в розетку USB попадает, ведь.. :)))

Есть реле с золотым покрытием контактов, например РЭС22 с паспортами РФ4.523.0230-09, -10, -11
у них неплохие пружинные контакты.. Есть ещё куча всяких реле, из которых можно эти контакты изъять.. Более крупные контакты будет проще позиционировать..
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

АлександрЛ писал(а): Есть реле с золотым покрытием контактов, например РЭС22 с паспортами РФ4.523.0230-09, -10, -11
у них неплохие пружинные контакты.. Есть ещё куча всяких реле, из которых можно эти контакты изъять.. Более крупные контакты будет проще позиционировать..
Спасибо! Попробую поискать в своих запасах эти релюхи и подумать как из них собрать разъемное соединение.
Аватара пользователя
sprintor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 12:35:02

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение sprintor »

Вам не нужно разъёмное соединение, достаточно прикосновение контактов.
Я и на машинке умею, только не охота!!!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Муркиз »

Subbuf писал(а): ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. Видимо по этому безопасники их не любят. Да и наверно сертифицровать их будет не возможно а подключены они будут физически :(

Меня вон уже Муркиз разгонять собрался. А вы говорите спрятать реле :)
Да не я - а управление, которое эти правила и разрабатывает. И контролирует их выполнение другими.

ВАМ ВСЕМ там вместе всеми надзирающими органами не приходило в голову бессмысленность электрического разделения сетей при фонящей вовсю флешки, которая и сама сидит на линии данных с выходом на закрытую сеть ?

Тут нужно не не наводки излучения ловить, а искать пакеты, которые способна завирусованная флешка с неизвестной до конца спецслужбам прошивкой и схемотехникой ( а это действительно так, несмотря на наклейку "сертифицировано", не обольщайтесь..) гнать в Интернет сеть ?

Вы там гоняетесь за мухами, а слона-то и не видите.

Вот почему появился 3 пункт.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Vasilii »

Просто сделать переходник для флешки: с одного конца гнездо ЮСБ, с другого подпружиненные контакты. На ответных гнездах такие-же, только наоборот. Фиксация хоть магнитами, хоть пружинными защелками...
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Subbuf
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2016 09:30:23

Re: Ищу разъемное соединение для очень частого использования

Сообщение Subbuf »

Муркиз писал(а):
Subbuf писал(а): ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. Видимо по этому безопасники их не любят. Да и наверно сертифицровать их будет не возможно а подключены они будут физически :(

Меня вон уже Муркиз разгонять собрался. А вы говорите спрятать реле :)
Да не я - а управление, которое эти правила и разрабатывает. И контролирует их выполнение другими.

ВАМ ВСЕМ там вместе всеми надзирающими органами не приходило в голову бессмысленность электрического разделения сетей при фонящей вовсю флешки, которая и сама сидит на линии данных с выходом на закрытую сеть ?

Тут нужно не не наводки излучения ловить, а искать пакеты, которые способна завирусованная флешка с неизвестной до конца спецслужбам прошивкой и схемотехникой ( а это действительно так, несмотря на наклейку "сертифицировано", не обольщайтесь..) гнать в Интернет сеть ?

Вы там гоняетесь за мухами, а слона-то и не видите.

Вот почему появился 3 пункт.
Самая секретная сеть это выключенная сеть. О здравом смысле в вопросах безопасности речи вообще быть не может. Есть инструкции, правила и требования очень часто идущие в разрез со здравым смыслом. Это можете передать тому самому управлению :)))
В свое время нашу сеть отнесли к определенному классу и в соответствии с этим мы обязаны соблюдать определенные правила и инструкции. Именно они требуют физического разделения (вытекает из класса сети). А по большому счету скрывать нам практически нечего, мы не военные и даже не рядом с ними. Более того большую часть нашей информации может получить любой смертный по письменному запросу к нам. Но в оперативном получении нашей информации нуждаются кучи служб обеспечивающие комфортное существование жителей. И для того что бы как можно быстрее обеспечить их этой информацией все это и было затеяно.
Какой смысл хотеть высочайшей безопасности от флешки если мы не знаем что стоит в самих ПК и даже мышках.... Нам надо работать! А что бы это делать надо соблюдать правила этих самых управлений. А не хранить никому не нужные тайны.
Ответить

Вернуться в «Ищу...»