Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Vovk_Z »

Zwanzig писал(а):Короче, подключил я Vcc- к MAX232, там -8 В. На Vcc+ оставил +5 В. Стало ещё хуже. При Uш = 0 на выходе -280 мВ, больше нуля становится при Uш = 1,6 В. Если учесть мой Ку = 162, то -280 мВ на выходе не что иное, как ~-1,7 мВ на входе. И в положительные значения выход переходит при похожем напряжении... Это и есть то самое напряжение смещения (по ДШ ~2 мВ)?

- для начала, я бы сказал, что сопротивление шунта можно увеличить раз в десять. Следовательно, коеф. усиления можно будет уменьшить раз в десять. Этим решим часть проблем.
Ну, и, далее, зависимо от бюджета, можно изначально взять прецизионный ОУ, т.к. 358-й - широкого потребления, и сделать из него конфетку начинающему не сильно легко.
Прецизионные ОУ с однополярным питанием (имею ввиду, с работой от нуля по входу) - дорогие (пример - AD822, Input voltage range extends below ground, Output swings rail-to-rail ). А вот прецизионные под двухполярное питание (без возможности работы от нуля по входу) - есть много, в том числе недорогие.
Аватара пользователя
Zwanzig
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 21:49:41
Откуда: モスクワ

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Zwanzig »

А вот прецизионные под двухполярное питание (без возможности работы от нуля по входу) - есть много, в том числе недорогие.

Так и сделал, взял OP07. От LM358 мне, кстати, тоже удалось в конце концов добиться нормальной работы, использовав для подстройки смещения нуля многооборотный подстроечник, всё стало почти что линейно.

Сейчас пытаюсь понять, хватит ли ICL7660 с кондерами в 10 мкФ, чтобы запитать -5 В 4 штуки OP07D. В ДШ от TI (именно от них у меня ОУ) вообще нет ни одного упоминания про supply current или что-то подобное. В ДШ от других производителей есть, но там и ОУ немного другие по параметрам. С учётом того, что отрицательную половину питания я использую только для устойчивой работы около 0, хватит одной ICL7660? И будут ли пульсации на VCC- как-то влиять на выход?
Аватара пользователя
MagicianT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 18:04:39
Откуда: Montreal

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение MagicianT »

А тестера что нету? Без него я бы и не начинал.
neo.tamboff
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2015 18:46:07

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение neo.tamboff »

Здравствуйте, уважаемые Коты) Помогите неопытному котёнку разобраться со схемой.
Вот схема (с моими пометками):
Изображение
Вот ссылка на первоисточник:
http://www.nowradio.ru/analogovuy%20taxometr%20s%20cifrovoy%20indikaciey.htm
Вот вопросы:
1)Правильно ли я разместил вольтметр (цифровой мультиметр), если не хочу использовать микросхему КР572ПВ2 и светодиодные индикаторы?
2)На этой схеме резистор R5 1,0 Ом, а в журнале, откуда она взята 1МОм (обозначено 1М). Так какой всё-таки нужен?
3)Собрал, вроде всё работает, НО... На выходе где-то 0,2 В при 800 оборотах коленвала. И это при том, что R16 я уменьшил до 10 кОм. На регулировку подстроечником реагирует слабо. Может транзистор с малым коэффициентом усиления?

Заранее спасибо :)
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение просто КОТ »

Хитрость в том, что R5 1МОм и там, и там. Просто надо привыкнуть, что обозначения "с запятой и без букв" это пикофарады у конденсаторов или мегаомы у резисторов.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Не пикофарады, а микрофарады. По стандартам ДО начала 70-х.

0,1 - это 0,1 мкф.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение просто КОТ »

Упс... оговорочка... :))) Поумничать хотел, да и заговорился.

П.С. хотя, вроде как, там оговорка была, что можно обозначать пикофарады в ВЧ цепях, или омы в токовых шунтах... Т.е. там, где логика исключает ошибку.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Про оговорку совершенно верно - с запятой (точкой) и без буквы могут быть и микрофарады, и пикофарады, но пикофарады только тогда, когда рядом (т.е. на листе схемы или как минимум узла, при этом должно быть понятно из контекста схемы, что микрофарадам там явно не место) нет микрофарадов и наоборот. В противном случае пикофарады обязаны быть с буквой, а микрофарадам хотя и не обязательно, но желательно также иметь буквы.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

Это все хорошо, а по сабжу-то что?
Мне кажется надо оторвать левый вывод Р14 от эмиттера, так чтобы на Р14 напряжение подавалось только с движка подстроечника.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

R13 в таком включении не влияет на уровень напряжения. Т.е. его движок можно спокойно оторвать от эмиттера и R14 - ничего не изменится.
Но если вы его "выводили" вниз к земле, то проверьте/замените VT3.
При использовании какого-то другого вольтметра R5 совершенно не обязательно иметь такого высокого сопротивления (я бы даже сказал, что вредно). При этом делитель R15 R16 можно ампутировать совсем, подсоединив левый конец R5 к "+" С10, а ёмкость C5 увеличить во столько раз, во сколько уменьшилось сопротивление R5 (т.е. R5 ставим 10 кОм и C5 10 мкФ). Потому что данные делители и номиналы - это сопоставление сигнала для входного напряжения ПВ и источника опорного напряжения, довольно низкого.

p.s. на самом деле VT3, R12 и R13 тоже не нужны. Можно спокойно подсоединять левый конец R14 прямо к выводу 3.
neo.tamboff
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2015 18:46:07

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение neo.tamboff »

Спасибо всем ответившим многоуважаемым Котам :)
просто КОТ писал(а):Хитрость в том, что R5 1МОм и там, и там. Просто надо привыкнуть, что обозначения "с запятой и без букв" это пикофарады у конденсаторов или мегаомы у резисторов.

Я привык, что "без букв" обозначаются только Омы, вроде бы, по ГОСТу сейчас так (может и ошибаюсь)

Slabovik писал(а):R13 в таком включении не влияет на уровень напряжения. Т.е. его движок можно спокойно оторвать от эмиттера и R14 - ничего не изменится.
Но если вы его "выводили" вниз к земле, то проверьте/замените VT3.

Да на деле вроде бы как и влияет, но как-то вяленько :( Выводил движок как в схеме, к эмиттеру.

Slabovik писал(а):При этом делитель R15 R16 можно ампутировать совсем, подсоединив левый конец R5 к "+" С10, а ёмкость C5 увеличить во столько раз, во сколько уменьшилось сопротивление R5 (т.е. R5 ставим 10 кОм и C5 10 мкФ).

Не скажется ли такое увеличение С5 на инерционности прибора?

Slabovik писал(а):p.s. на самом деле VT3, R12 и R13 тоже не нужны. Можно спокойно подсоединять левый конец R14 прямо к выводу 3.

Хотя абсолютные значения напряжения на выходе прибора меня не сильно интересуют, всё-таки хотелось бы видеть более или менее правдоподобные Т.е. подстроечный резистор бы желательно где-то в схеме иметь.

Да, совсем забыл рассказать о назначении данного прибора. Штатный тахометр на панели приборов есть. Этот нужен для более или менее точной настройки холостого хода без использования газоанализатора, а также пускового устройства карбюратора Солекс 21083.
Аватара пользователя
ОлегШ
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 08:42:47
Откуда: Киров

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ОлегШ »

Скажите. пожалуйста, есть ли опасность выхода из строя ICP-входа прибора из-за его временного замыкания? У прибора уменьшилась чувствительность на этом входе, и на нём отсутствует напряжение смещения датчика.
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Как из 310В постоянного напряжения сделать 250В при условии, что имеются сигналы с кнопок 5В или 0В для переключения этих напряжений. И какой элемент лучше использовать в качестве переключателя 310В/250В кроме реле.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Значит, кнопки нажимает человек? Зачем тогда лишнее звено? Поставьте вместо кнопок тумблер.
250 вольт из 310 легко получаются при помощи делителя напряжения.
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

В качестве нагрузки группа светодиодов суммарно на 300В 100мА, какой элемент лучше использовать в качестве переключателя 310В/250В кроме реле. Возможно ли применить для этого полевой транзистор.
Вложения
Scheme_1.jpg
Схема в протеусе
(151.43 КБ) 274 скачивания
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

От 250 В светодиоды вообще светиться не будут. Если падение напряжения на них = 300 В. А от 310 В могут даже погореть.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

От 250 будет ток меньше на светодиодах 250В 20мА. Тут вопрос как переключать эти 310В/250В без реле, может подойдет симистор BT138.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Светодиоды - не лампочки: http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1853825

Если напряжения недостаточно для открытия их р-п переходов, то и свечения не будет. от слова "вообще".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
service47
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение service47 »

Теперь другой вопрос, как с выхода диодного моста из 310В получить 170В. Ток нагрузки до 0,2А.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Не в коня корм...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»