Мелкие вопросы по теории

[Олегыч1]

Slabovik Спасибо, теперь разобрался!)
musor А почему 7805 не особо подходит? Если это L7805 то у нее ток больше ампера, и границы подаваемых напряжений нормальные. Вот 78L05 там характеристики конечно по слабее...

[musor]

почему 7805 не особо подходит?

ну вообщем то и так ясно но отвечу
рас вы делаете автоотключение -ЗНАЧИТ БЕРЕЖЕТЕ ПИТАНИЕ! и ставить там в питание линейный стаб-обогреватель на котором при ващих 12в упадет аж 7в
тоесть КПД цепей питания не превысит 32% что для случая автономки недопустимая расточителность...
яб воткнул туда ИИП например на 2596 или чуть слабее 34063 -смотря скока вам надо тока..
удачи

[Олегыч1]

musor И правда! Мысль верная) Благодарю!

========
Увы Р-канальных полевиков нет. Есть несколько N-канальных. Заработает ли схема в таком варианте?



VT1 например легендарный КТ315.
VT2 - например D452

[Slabovik]

Не заработает.

musor, если питаемая схема потребляет немного - десяток другой миллиампер, то нет никаких проблем в установке линейного стабилизатора для её питания. Потому что выигрыш от применения импульсника будет либо исчезающе мал, либо вообще получится проигрыш. Потому что потребление импульсника для работы самого себя - это тот же десяток миллиампер, грубо говоря. В прототипе я видел 78L05 - это как раз в этих пределах.

[Олегыч1]

Slabovik , не заработает, потому что:

1) В таком варианте подключения на затвор полевика необходимо подавать напряжение большее, чем в цепи сток-исток, чем обычно занимается драйвер верхнего плеча?
2) Направление тока должно быть от стока к истоку в таком варианте. Другими словами поменять сток и исток и все заработает?
3) Или есть какая-то иная причина неработоспособности схемы?
4) Обязательно ли нагрузка полевика должна быть в цепи стока в таком варианте?
5) Заработает ли схема, если вместо полевика подключить биполярник n-p-n ? Или нагрузка в биполярнике тоже обязательно должна быть в цепи коллектора?

[Slabovik]

Давайте не будем играть в угадайку? Разбирать, почему не будет работать каждый из взятых с потолка вариант соединений, крайне утомительно.
Не заработает потому, что есть правильное и много неправильных включений каждого из компонент. Множество "заработает" есть пересечение множеств "правильно включено". Работать не будет по причине совокупности неучтённых вами особенностей компонент (т.е. ошибок более, чем одна, даже хуже - устраняя одну вы тем самым вносите другую, поэтому все ваши варианты неверны кроме третьего)

Если вы хотите коммутировать питание N-канальным транзистором, устанавливать его нужно в минусовую шину питания. А также учитывать, что MOS-FET с индуцированным каналом управляется относительно своего истока., и что в каждом таком транзисторе внутри есть диод.

[Олегыч1]

Все больше понимаю, что в транзисторах я ноль В датащите сказано что на транзистор 818г максимальное напряжение база-эмиттер 5 вольт, следовательно в данном рисунке при замукании выключателя транзистор накроется? Тогда на базу нужен дополнительный делитель напряжения из резисторов, я правильно понимаю?

[Slabovik]

Напряжение эмиттер-база к данному режиму никакого отношения не имеет, т.к. характеризует обратное по отношению к данному переходу напряжение.

На вашей теперешней схеме транзистор даже дым не пустит, а быстренько обеспечит к.з. из-за неконтролируемого тока через переход база-эмиттер в прямом направлении.

Для контроля тока базы (его ограничении) необходимо в цепи базы установить как минимум резистор, ещё лучше - генератор тока, ещё лучше - пропорциональный генератор тока, ток в котором будет поддерживаться пропорционально току коллектора данного транзистора.

[Олегыч1]

т.к. характеризует обратное по отношению к данному переходу напряжение.

То есть если бы я подключил на базу плюс питания, а на эмиттер минус, то напряжение между ними по датащиту не должно было бы привышать 5 вольт. Это имелось в виду в датащите?

[Slabovik]

Для PNP - да. Переход эмиттер-база при этом заперт, ток не идёт (логично, что транзистор также наглухо заперт). Далее, при повышении напряжения сверх регламентированного, наступает пробой перехода. Напряжение пробоя совсем не обязательно эти самые 5-6 вольт, заявляемые в сопроводительных листках, обычно больше, но то, что заявляется означает, что до данного напряжения включительно пробоя не будет.

Пробой перехода полностью аналогичен пробою, что происходит в стабилитронах, при этом если ток при возникновении пробоя не превышает некоторого значения (небольшого, т.к. база - область в кристалле - очень тонкая и большой ток отводить не способна), при его (тока) прекращении переход восстанавливается и транзистор работоспособность не теряет.

[musor]

1 818 там не годен.. ибо имеет избыточную мощность и ток,и утечки- это рас
2 и главное оооченььь маленкий H21e
в резултаче чего чтоб его открыть до наса надо ставить низкоомные резисторы в базу -сотни ом и выбирать сравнително крутой клоч NPN в кему в пару...не слабее кт649 или кт503
потреблять этот узел будет еще не слабо с полвата! с учетом потерь в 7805 -экономичность будет РЕКОРДНАЯ КПД аж 20% наверно..
советую взять дарлингтон наш кт973б или буржуй тип 114 а открыватте его лелителем из 10к низ и 4,7к БЭ
тогда управлять им мжет кт315в(д) или буржуйский анал пратически любой например народнй с945
с резисторами по 10-15к

[divisоr]

Хочу пополнить свой багаж знаний:

Часто вижу, что изоляция материала способна выдерживать напряжение до 1000 Вольт. А что будет с данным материалом в будущем, точнее его диэлектрическими свойствами, если напряжение (не ток!) будет гораздо больше допустимого? То есть, прошло большое напряжение, материал при этом уже ни диэлектрик, а проводник получается, а дальше что, если это напряжение отключить? Думаю, диэлектрические свойства - абстракция, или все же при пробое напряжением, диэлектрические свойства падают? Как это лучше представить - плавление металлов (при определенной температуре - T плавл., металл плавится, но потом опять, если металл остыл, а температура < T плавл., он не начнет плавиться), или это как обрыв предохранителя - раз пробило, и все?

[Олегыч1]

divisоr,

То есть, прошло большое напряжение, материал при этом уже ни диэлектрик, а проводник получается

. Необходимо понимать, что напряжение не может "идти" Идти может только ток (однокоренные слова приток, отток, в общем ток от слова течение, движение). Напряжение это своего рода "давление", которое заставляет этот ток течь. И вот если напряжение ("давление") будет слишком большим, то оно просто "прорвет изоляцию (ваш диэлектрик), как давление воды прорывает трубы. И потечет ток ( вода абстрактно).
Ответ на вопрос

материал при этом уже ни диэлектрик, а проводник получается?

нет. Сам материал диэлектрик - не проводник. Просто в нем образовывается что-то типа трещины, через которую может побежать ток (например по воздух, т.к. воздух меньший диэлектрик, чем например резиновые рукоятки на кусачках). Воздух в этом случае получается проводник. Для примера статическое электричество. Вечером можно даже увидеть, как кого-то долбануло То есть напряжение у статического электричества киловольты, поэтому даже воздух способен послужить проводником в таком случае.

[rl55]

divisоr, странные параллели у тебя возникают...
Если пробоя не произошло, то что с материалом диэлектрика может быть? А если пробой произошел, то в самом слабом месте, а не по всему диэлектрику. Там возникает искра/дуга, которая и может локально подпортить диэлектрик своей высокой температурой. Тут уж от самого диэлектрика зависит, как он перенесет эту температуру и что из него получится в плане электропроводности. Возможно, кусок "угля"... По крайней мере, дырка будет... А воздух уже намного раньше пробивается, чем твердый диэлектрик.

[Олегыч1]

musor, тогда схема примет следующий вид? :
где VT2 - КТ 973б, VT1 - кт 315

[musor]

вообщем да так

[КРАМ]

раз пробило, и все?

Зависит от длительности процесса пробоя и его энергии.
То есть процесс может быть обратимым - лавинный пробой, а может стать термическим (тепловым).
То есть если время лавинного достаточно, чтобы выделенное при его протекании тепло разрушило диэлектрик и он ухудшил свои диэлектрические свойства, то процесс становится необратимым.
Что касается типа теплового разрушения, то он может быть самым разным. Может быть получено отверстие с поверхностью образованной деградированым диэлектриком или просто сам диэлектрик переходит в иное химическое/агрегатное состояние.
Все зависит от свойств диэлектрика. Часто вообще пробой происходит по поверхности, что приводит к образованию проводящих дорожек не из диэлектрика, а из веществ на его поверхности.

[musor]

о есть процесс может быть обратимым - лавинный пробой, а может стать термическим (тепловым).

это относится к полупроводниковым материалам -пример диоды зенера, трансилы,варисторы
пробой ТВЕРДОГО ДИЭЛЕКТРИКА -всегда тепловой и НЕОБРАТИМ после него требуется ремонт
как правило с заменой поврежденых частей ДЭ,кроме того часто разряд и механически разрущает изделие-например пробой изолятора-тарелки ВЛЭП приводит к его взрыву и расыпанию корпуса если пробит 1 из гирлянды ,то можно некоторое время работать на запасе осталных мене опасен поверхностный разряд по поверхности диэлектрика но и тут все зависит от мощности его-
разряд пробоя-дуговой обычно испаряет и распыляет частично ментал электродов -вызывает метализаци ДЭ в зоне разряда поверхность ДЭ при перекрытии по нему также повреждаются но конечно не так как при сквозном пробое и в этом случае часто ремонт можно отложить на время ограничивщись протиркой спирто-ачетоном и удалением следов дуги(нагар -распыление).
вот почему ВВ Силовое оборудование делается с жидким и газовым ДЭ там пробой после погасания разряда прекращается и устройство может быть перезапущено АПВ через пару секунд
примеры таких неполярных ДЭ -воздух ,тр-масло, полярных -элегаз

[Олегыч1]

вообщем да так

Спасибо!

[divisоr]

Спасибо за ответы