Подскажите на чем играют?

Brigadir

В комбиках обычный линейный усилитель, единственно что там добавлено: фильтр для отсекания 50 и 100 Гц(для чего?Скромно промолчу, сами догадаетесь), динамик тоже вполне обычный широкополосный без всяких изысков, мощность чаще всего на 10 полновесных ватт, бывают и 20 и 30 , до 50(но это уже дорогие модели). Насчет "приглушителя струн" - ну не помню как его обзывают по музыкальной фене, потому как почти нигде не применяется(приглушает и всё тут - для игры пиццикато). Насчет примочек: да - цифровые не аналоговые, но такие тонкости для истинных меломанов(для Суслогона, Сереги т .п.)Так же как и лампы. По моему на этой ветке "воскреснут" музыкофилы и растянется бесплодный спор на 182 страницы(параллельно "Идиотам Аудиофилам"). Но это всё же лучше, чем делать шокеры, бомбы,воровать электроэнергию и плавить сталь в гараже катушкой Теслы.

Реклама

Kots

Brigadir писал(а):...динамик тоже вполне обычный широкополосный без всяких изысков, мощность чаще всего на 10 полновесных ватт, бывают и 20 и 30 , до 50(но это уже дорогие модели).

Широкополосные не используются в комбо гитарных, ибо они нафиг там не нужны. По крайней мере в нормальных. И 50в это уже не дорогие.

Реклама

Brigadir писал(а):Насчет примочек: да - цифровые не аналоговые, но такие тонкости для истинных меломанов(для Суслогона, Сереги т .п.)

Вот этого не понял... Поясните.
Я вон цифровую примочку использую, а так-же софтовый процессор для ПК и не жужжу. В чём суть претензии с закосом на аудиофильство?

GRAF

Brigadir писал(а):динамик тоже вполне обычный широкополосный без всяких изысков

http://www.eminence.com/guitar_speaker_ ... B_CAT_ID=4

http://www.eminence.com/guitar_speaker_ ... B_CAT_ID=4

http://www.eminence.com/pdf/legend-1028k.pdf

http://www.eminence.com/pdf/screamineagle.pdf

Реклама

Brigadir

Ну и...? 65 Гц - 5,5 кГц - не широкополосный? Или ты хочешь сказать он низкочастотный?(низкочастотный от 40(50) до 300(500)Гц. Ну и что в нём особенного, гитарного? Кинаповские динамики при царе Горохе тоже примерно такие были(для озвучивания в кино) и мы их пользовали для гитар и не только. Ничего особенного с тех пор не изменилось, пищалку до 20 кГц глупо в комбик пихать- нет таких частот от гитары кроме шума лишнего, с этим я согласен. Но тут кто то упорно спорит про особенные гитарные усилители, зря спорит. А про особенные динамики - тем более. Я, правда, давно на эстраде не вращаюсь, может что и изменилось, но кроме "засилья фанерой" по моему ничего. Ну еще там синтезаторы совсем другие(цифровые в основном). А всё остальное осталось неизменным со времен Битлов и Пэплов. Вот только "великих" не слышно совсем, хотя кое что интересное попадается среди кучи попсового мусора.

Реклама

GRAF

Пох, значит это коммерция

Реклама

Kots

Brigadir писал(а):Ну и...? 65 Гц - 5,5 кГц - не широкополосный?

Вообще это считается среднечастотным. до 10кгц вроде. А коммерция или нет, это уж Хто Знает...

Brigadir

SeregaT писал(а):
Brigadir писал(а):Насчет примочек: да - цифровые не аналоговые, но такие тонкости для истинных меломанов(для Суслогона, Сереги т .п.)
Вот этого не понял... Поясните.

Поясню, нет проблем: Наряду с цифровыми(сигнал АЦП - обработка - ЦАП) типа ZOOM и другие, продаются Фузы, дистошны, Вау и прочая хрень, сделаная по старинке - на транзисторах, есть мода и на лампы(работа в режиме переусиления). Разница между ними есть конечно небольшая, но никто на концерте среди визгов её просто не услышит, тем более в этот момент соло гитара пользуется чем то одним из великого разнообразия примочек(сравнить в данный момент просто не с чем). А кто чем пользуется - вкус индивидуален, кто то модничает, а кто то хорошую музыку сочиняет, которая на древней гармошке даже классно слушается.(Баха и Поганини до сих пор любят, а Билана и Шуру что то не припомню. АББУ я до сих пор с удовольствием слушаю, а этих намалеванных под смерть и орущих как резаных даже названий не припомню. Увы... Молодость проходит, мода меняется, наступает трезвость и покой)

Kots

Brigadir

Единичные группы на концертах используют цифровую обработку сигналов (как правило модуляционные эффекты или задержки). По одной простой причине. На данный момент времени есть только один процессор эффектов, который позволяет вплотную приблизиться к динамике качественных аналоговых перегрузов (ламповых), AxeFx, если память не изменяет. А учитывая что 75% современной музыки состоит из "намалеванных под смерть и орущих как резаных", это самое необходимое. А транзисторы сейчас используются всё реже и реже, в большинстве своём в фуззах, о.у. их уже давно сменили. Нестоит так строго разделять тех кто "модничает" и тех кто "хорошую музыку сочиняет". Качественный звук во многом зависит от качества оборудования и конечный материал будет в разы лучше и восприниматься, и создаваться, если оборудование соответствует. Говорю как ныне имеющий и цифровой процессор и аналоговые эффекты, а также огромное колличество их испытавший. Транзисторный, цифровой и ламповые направления, это то о чём бесполезно спорить. Они значительно различаются и даже на концертах это слышно, тем более, чем с большим колличеством оборудования общаешься. ИМХО конечно, но не аудиофильство.

з\ы билан и шура это не музыка

Brigadir

Да, согласен. Я просто отстал от современности. Хотя четко помню: не только аппаратура определяет качество звука(про концерты), решающую роль определяет качество акустики зала и настройка аппаратуры под качество зала. Про стадионы и открытые площадки можно и не говорить: там просто звук - близко оглушает, далеко - полная фигня. А качество высокое удел студийной записи.

Snipe

Кинаповские динамики действительно ставят. Один косяк: они всё равно хуже звучат, т.к. именно нормальные широкополосные динамики (кстати, конуса-то хоть отпиливали?). А у гитарных - АЧХ, хотя бы посмотрите. Достаточно специфичная получается. Плюс, о линейности хода диффузора там разговора вообще не идёт, он в принципе в нелинейном режиме работает.
Оконечники - также стабильно в перегрузе.
ЗЫ: дядя Бригадир, вы сколько комбиков/голов разбирали/смотрели?
ЗЗЫ: вы считаете, что драйверные каскады уся, работающие в нелинейном режиме - это внешняя примочка?
Да, с 65ти герц немногие гитарные динамики играют. У них резонанс в районе 100-110, и добротность здоровая, так что на 60ти завал нихреновый.

Brigadir

Просто разобрать - не поймешь, посмотреть схему - оценишь. Приложишь генератор с осцилом - убедишься. Послушаешь разговоры- вранья на 99%. Перегруз(нелинейный режим) имитируют парой встречно включенных диодов(смотри схему дистошна), перегруз еще делают на предварительном с переусилением(см. схему фуза), усилитель мощности всегда делают с линейной частоткой, но для гитарного ставят трех полосный регулятор тембра - развлекайтесь! Низко частотный динамик(стандарт): 40((60) - 300(600)Гц; средне частотный - 500 - 3000(4000); высочастотный- 4000 - 18(20)000Гц. Широкополосные - как бог надушу положит, но он охватывает почти весь диапазон, чаще: 100 - 10000Гц. Если не прав - убейте, чтоб не мешался под ногами. Динамик с 63 до 5000 ГЦ можно приравнять к широкополосному. Любой динамик сильно искажает звук, для гитарного комбика больше подходят именно с этой полосой частот, так как с таким качеством его больше некуда сунуть. Над качеством усилителя комбика то же не сильно напрягаются, не фонит и ладно - сгодиться. А вот для Синта и микрофона - требования намного жестче, не схалтуришь, там в колонках даже высокочастотные рупоры ставят, и динамик для баса втрое побольше диаметром. И бас всегда включают на отдельный усилитель и колонку, иначе такая грязь будет(ифразвук всё подминает и искажает). Это мы еще в детстве проходили, а нынче неужели не так? Или физика уже другая?

Snipe

Вы в детстве проходили конструкции гитарных усилителей?
Лана, завтра ещё напишу, а то в клавиши не попадаю...
ЗЫ: а на вопрос-то так и не ответили...

Brigadir

Про комбы: сам делал и видел много чужих схем(не заводские, любительские). Гитары тоже делал и элорган и пару синтов. И микрофонный усилитель на лампах(50 вт, ГУ - 50). Не вру. Но это было давно, в прошлом веке.72 - 85 год. С тех пор пиво пью и сплю.Забросил электронику, потому и отстал.