как после отключение питание на пару сек. замкнуть реле

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 19:19:33

Сообщение a__l »

Господа всем привет.
Прошу вашего совета и помощи.

Проблема вот какая... мне при выключении питания нужно чтобы реле включалось на несколько секунд (3-4 сек).

при такой схеме получается, что во время подачи питания заряжается конденсатор, в это время ток течет через Реле и оно включается на отпределенное время .... в момент когда происходит зарядка конденсатора мне не критично то что реле влючается....

Больше интересует вот какой вопрос. Когда питание пропадает .... конденсатор по идеи должен разряжаться на нагрузку и соотв. ток идти через реле ..... и реле включаться на это время.....
но почему то этого не происходит...

Можете объяснить почему и как сделать чтобы реле и в этом случае включалось.
Вложения
sh1.JPG
схема
(17.28 КБ) 1344 скачивания
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:46:58
Откуда: Хлынов

Сообщение MiklSh »

Чтоб у тебя релюшка включалась - напряжение питания должно пропадать практически мгновенно + сопротивление нагрузки быть намного меньше сопротивления релюшки - только тогда на ней будет большой выброс напряжения и она сработает.
..... сильно неудобные требования...

есть предложение: спаяй на пробу схемку из двух транзисторов - намного стабильнее работа будит.

по номиналам - все зависит от условий применения.... при 5в и слаботочном реле - примерно то, что на схеме указано

по работе: релюшка срабатывает если питание меньше примерно 4в (Uст VD1 + падение на R1 R2 VT1) .... и будет держать пока конденсатор не разрядится
Вложения
pwr.GIF
(3.45 КБ) 1204 скачивания
Контактная информация:
Реклама
Боб

Сообщение Боб »

Если я правильно понял, то попробуй так: конденсатор включен параллельно реле. А конденсатор подключается к источнику питания через диод. Дело, повидимому, в том, что конденсатор разряжается на остальную схему.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:46:58
Откуда: Хлынов

Сообщение MiklSh »

2 Боб:
Зарегистрируйся и увидишь прилепленные у обоих схемы ;)
В твоем варианте - при подключенном напряжении релюшка будет всегда держать, а это человеку ненужно.... a__l, я прав?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 19:19:33

Сообщение a__l »

MiklSh писал(а):2 Боб:
Зарегистрируйся и увидишь прилепленные у обоих схемы ;)
В твоем варианте - при подключенном напряжении релюшка будет всегда держать, а это человеку ненужно.... a__l, я прав?
Именно .....
Кстати сопротивление релюшки порядка 50Ом ..... Вообщем попробую схему на транзисторах.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 19:19:33

Сообщение a__l »

MiklSh писал(а):Чтоб у тебя релюшка включалась - напряжение питания должно пропадать практически мгновенно + сопротивление нагрузки быть намного меньше сопротивления релюшки - только тогда на ней будет большой выброс напряжения и она сработает.
..... сильно неудобные требования...

есть предложение: спаяй на пробу схемку из двух транзисторов - намного стабильнее работа будит.

по номиналам - все зависит от условий применения.... при 5в и слаботочном реле - примерно то, что на схеме указано

по работе: релюшка срабатывает если питание меньше примерно 4в (Uст VD1 + падение на R1 R2 VT1) .... и будет держать пока конденсатор не разрядится
А какая емкость конденсатора нужна на длительность в пару сек (3-4сек).
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:46:58
Откуда: Хлынов

Сообщение MiklSh »

Все зависит от типа релюшки, самое верное - опытным путем....

если по формулам, то (прошу не пугаться, пишу по памяти):
С= -t / (R*Ln(Urt/Ur0)) единицы - микрофарады, секунды, мегаомы, вольты соотв.
твое: если релюшка отпускает при напряжении 1 вольт (а рабочее на ней 4вольта ), время 3 сек:
С= -3 / (0,00005*Ln(1/4)) = 43000 мкф эээ... что то как то многовато..... люди, кто формулы помнит?
при таком значении проще ионистор или аккумулятор поставить немного видоизменив схему)))))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке

Сообщение Мышонок »

Ток удержания реле: Iуд=Uпит/(R+Rобм). Время разряда RC-цепочки t=RC. Нам надо обеспечить ток на уровне тока удержания в течение 2-3 с, затем когда он достигнет величины тока отпускания, реле отключится. Величины тока рабочего, удержания, срабатывания, отпускания можно узнать в справочных данных на конкретный тип реле.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

да не парьтесь - установите время экспериметнально... кондер, заряжаете и на релюшку :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

вот схемка... резистор на 4,7-10кОм, питание до 12В.
Кондер ставите исходя из времени работы реле
диоды - FR207, КД226
в цепь верхнего диода последовательно с ним можно установить резистор 300Ом, тогда диоды можно взять КД522 (1N4148)
Вложения
sxema.gif
(2.3 КБ) 1249 скачиваний
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:46:58
Откуда: Хлынов

Сообщение MiklSh »

Открыл умную книжку, сверил формулу - не ошибся я, все верно. При сопротивлении релюшки 50Ом она разрядит кондер 43000мкф с 4в до 1вольта за 3 секунды.... когда конкретно она отключиться - это о нее зависит

2 Старый ржавый электронщик:
эмиттерный повторитель не сильно поможет - у человека грабли как раз из за медленного падения напряжения питания после отключения или я не прав?
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 14:45:21
Откуда: УКРАИНА

Сообщение I.Cherry »

a__l, а почуму бы так (см. вложение) не сделать?
И емкость большая не нужна ..

Извеняюсь. Только щас прочитал: "Как сделать задержку ПОСЛЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ.."
Эти схемки подходят только при вкл. :(
Эт наверно НОВОГОДНЕ настроение уже влияет.. Всех с Новым Годом!
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

MiklSh, в таком случае нужно сделать определение отсутствия питания как в схемах защиты усилителей - по пропаданию переменного напряжения.
с вторичной обмотки трансформатора ставим диод (однополупериодный выпрямитель), после него - RC цепочку на землю. С нее и снимаем сигнал о пропадании питания. Постоянная RC цепочки должна быть временем задержки включения реле при пропадании питания. А питаться она будет от своего электролита или ионистора, емкость которого определяет время включенного состояния реле.
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

А в цепи питания кондёра поставить диод для предупреждения разряда емкости на основной канал питания после пропадания напряжения. Тогда всё потратится на реле. Можно использовать стабилитрон в цепи контроля напряжения. Пока есть питание, он пробит и закрывает транзистор реле. Питание пропало, транзистор открылся и подключил реле. На время разряда емкости.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:46:58
Откуда: Хлынов

Сообщение MiklSh »

2 Старый ржавый электронщик: да, эт самый идеальный вариант)))

a__l, а может все проще? использовать нормально разомкнутые контакты релюшки... есть питание - разомкнуто, нету - замыкает)))
Контактная информация:
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 23:20:20

Сообщение хакер. одноразовый :) »

MiklSh писал(а): a__l, а может все проще? использовать нормально разомкнутые контакты релюшки... есть питание - разомкнуто, нету - замыкает)))
сказано, НА НЕСКОЛЬКО СЕКУНД!!!
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:46:58
Откуда: Хлынов

Сообщение MiklSh »

Если Магомед не идет к горе, гора идет к Магомеду.
Читаем ветку с самого начала и вникаем в контекст до самого прояснения, и да будет тебе счастье.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 19:19:33

Сообщение a__l »

думаю можно закрывать :-) спасибо
Ответить

Вернуться в «Практика»