Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистора

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

Всем привет. Помогите пожалуйста разобраться. Собрал схему силового ключа на IRFP460. Коммутируемая нагрузка 200В 1.5А. Для проверки включил в цепь J3-J4 лампочку. При подачи управляющего сигнала транзистор не открывается, управляю драйвером TC4420. подскажите в чем может быть причина?
Вложения
схема.png
(49.2 КБ) 1175 скачиваний
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение Serj66610 »

Тумблер выключен,предохранитель сгорел,дроссель в обрыве,ключ неисправен,лампочка неисправна,драйвер неисправен,питание драйвера(ниже/нет) нет,управление(частота/скважность) не то,провода переломаны,питание +200в не приходит(или недостаточна мощность),затворный резистор в обрыве и т.д. .......ну и перл! ваш мультисим некорректно работает.
Хватит вариантов,али еще?
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение charchyard »

Драйвер на ТС4420, дальше импульсный трансформатор для развязки, выход которого нагружен на затвор через резистор
это будет сложнее, чем вы полагаете http://samopal.su/node/16
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

Здравствуйте Serj66610 Во первых, судя по вашей подписи, вы изучаете ведическую культуру. Приятно осознавать, что нас много. Я тоже интересуюсь этим знанием.
Модераторы извините за флуд.
А по теме, я все проверил что вы перечислили. Проблема в том, что если затворный резистор убрать, то транзистор открывается без подключения управления (предполагаю от наводок) и лампа светится, то есть предыдущая цепь исправна. как только цепляю резистор с затвора на землю, лампа перестает светиться. При этом на сигнал управления с драйвера транзистор не реагирует. Частоты менял от 15 до 500 кГц. на выходе с драйвера импульсы 12В, проверено. Судя по индикации на лабораторном блоке, при подключении цепи управления ток не увеличивается доже на миллиампер :dont_know:
Вот такая незадача
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение КРАМ »

voron_026 писал(а):Вот такая незадача

Может Вы все таки приведете существенную часть своей схемы, а не ограничитесь участком не имеющим к вопросу отношения.
Кстати, трансформатор превратит импульсы в двухполярные с нулем на уровне среднего значения сигнала за период.
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

Схема управления транзистором
Вложения
схема2.png
(55.28 КБ) 1274 скачивания
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение charchyard »

а где сам транзистор то :dont_know: и изолирующий тр-тор :dont_know:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

Сейчас у меня собрано так
Вложения
схема1.png
(119.87 КБ) 1054 скачивания
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение Serj66610 »

если импульсы на затворе присутствуют-битый полевик.
Они "влегкую" летят от высокого напряжения.(пробивает затвор на исток) от того теряется управление....может "отгореть" сток......в общем тестор в руки и проверьте.
И еще.....резисторы часом не попутаны?(R12 и R11)....а то окажется омник включен между затвором и истоком.

Хорошо-бы осциллограмку импульсов на затворе глянуть.......то что частота меняется как вы писали от единич до сотен герц-не о чем не говорит....какова скважность,т.е. длительность действия импульса?
Лампочка накаливания имеет интересное свойство.....она не светится при длительности импульса <1-1,5мкС....и частоте повторения до сотни-полторы герц.

Здесь вообще все просто :dont_know:


только что перечитал посты.....это у вас частота от 15кГц до 500кГц?
ну и что вы хотите?
конечно не будет светится!
1кГц-МАКСИМУМ ! ! !
Последний раз редактировалось Serj66610 Сб июл 09, 2016 23:14:55, всего редактировалось 1 раз.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение charchyard »

а нагрузка irfp460 что представляет?
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение Serj66610 »

Лампочка! :idea:
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение КРАМ »

Serj66610 писал(а):Лампочка накаливания имеет интересное свойство.....она не светится при длительности импульса <1-1,5мкС....и частоте повторения до сотни-полторы герц.
Лампа накаливания никаких особенностей не имеет. За исключением своего нелинейного сопротивления. То есть при ЛЮБОЙ СКВАЖНОСТИ можно лампу заставить гореть, лишь бы среднее за период напряжение позволило это сделать.

Serj66610 писал(а):1кГц-МАКСИМУМ ! ! !
На основании чего сделано это утверждение?
Драйвер 4420 имеет ток короткого замыкания 6 ампер. Это позволит реализовать перезаряд затвора указанного транзистора за 190нКл/6А= 32 нс. Это если позволит источник питания драйвера.
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

charchyard писал(а):а нагрузка irfp460 что представляет?

Нагрузкой будет индуктор ТВЧ печки.

Полевик проверил, исправен. Лампочку подключаю всего лишь для проверки схемы. Может нужно что-то другое подключать. Индуктор сразу боюсь подключать, все таки 200В 5А, если какой то косяк, то фейерверка не избежать.
Резисторы R12 и R11 проверил, все правильно припаяно. Скважность от 2 до 4 менял.
Еще интересный факт: если убрать 1кОм из цепи затвора, и подключить управляющую схему, то емкость затвора не разряжается через R11. Полагаю из-за удаленном расположении резистора относительно полевика. А при 200В между истоком и стоком дает сильное поле. Поправьте если ошибаюсь
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение КРАМ »

Поправляю.
Ошибаетесь.
Меня терзают смутные сомнения относительно соединения платы управления и МОСФЕТА.
Можно ли взглянуть на Ваше поделие в натуре?
ЗЫ. Заодно.
Зачем в схеме диод последовательно с нагрузкой?
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение Serj66610 »

КРАМ писал(а):Лампа накаливания никаких особенностей не имеет. За исключением своего нелинейного сопротивления. То есть при ЛЮБОЙ СКВАЖНОСТИ можно лампу заставить гореть, лишь бы среднее за период напряжение позволило это сделать.

Да ну? уверенны? вы сами себе противоречите....любая скважность и среднеквадратическое за период.....это вообще-то равно отдаленные друг от друга значения....если скважность будет1:1000 то если для лампочки нужно 1 вольт,то амплитудным в 1000 вольт она не зажжется(по крайней мере на частотак как у автора)...спираль будет "дребезжать" без накала и свечения,пока ее не "разорвет".

КРАМ писал(а):На основании чего сделано это утверждение?

На основании собственного ОПЫТА.

Индуктор в качестве нагрузки и лампочка в качестве нагрузки-не одно и то-же.

Я-же писал...ну скиньте осциллограмку того,что происходит на затворе(хотя там по-ходу ничего не происходит....так как или драйвер "лег" или выходной резистор 2,2Е.....или все банальнее...дорожка "отвалилась)...неуж-то так сложно?
Или вы не имея "ослика" индукционную печку собираетесь "лепить"?
....тогда я вам не завидую.

В общем все это-гадание на кофейной гуще....может так,а может и не так....взяли ослик в руки и за 10 мин. нашли сами в чем косяк...тем более и схема спаянная есть и питание подключено....не пойму,в чем проблема.

А если в жизни всего бояться-то нафиг тогда вообще жить?(как я обычно говорю: "если жизнь так тяжело дается-может ну ее?")
Боитесь за "взрыв"-ну так поставьте последовательно с индуктором "жука" на 6,3А....в чем проблема-то?
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение КРАМ »

Serj66610 писал(а):Да ну? уверенны?

Уверен.
Лампа ничем не отличается от резистора в плане активного характера своего импеданса. А активному импедансу глубоко фиолетова форма тока. Тепловыделение будет определяться средней рассеиваемой мощностью за период. Проблема бы возникла, если бы спираль была сильно неоднородна. Тогда пиковая мощность способна была бы создать локальный перегрев тонкого участка и его перегорание. Но спираль для такого развития событий исключительно толстая, имеет малый температурный градиент (хорошую теплопередачу, а так же весьма однородна по толщине.


Serj66610 писал(а):На основании собственного ОПЫТА.

Индуктор в качестве нагрузки и лампочка в качестве нагрузки-не одно и то-же.

У Вас ОШИБОЧНЫЙ опыт. Поскольку тут не обсуждался индуктор (в резонансном режиме он так же представляет собой чисто активный импеданс), то время переключения МОСФЕТА будет определяться исключительно собственными реактивными параметрами (емкости и заряды), а так же возможностями драйвера затвора.
Могу поделиться собственным опытом. Мои СЕРИЙНЫЕ изделия используют работу МОСФЕТов на последовательный резонансный контур (читай индуктор, поскольку целью является создание переменного магнитного поля). Частота переключений около 60 кГц.
Никаких особых проблем со скоростями и динамическим разогревом нет вплоть до токов 30 ампер. К слову, напряжение на катушке и конденсаторе составляет примерно 1500...1900 вольт. При питании самой вертикальной стойки МОСФЕТов от 50 вольт.
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение Serj66610 »

ОК передаю эстафету вам(как более грамотному).....ну не учил я в школе как следует русский язык :facepalm: ....трояк у меня по нему :dont_know:
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

Вот осциллограммка именно на затворе. Полевик вообще не реагирует. Напруга на исток-сток есть! :oops:
А вот если напрямую на затвор подать 10-12В то транзистор открывается и лампа светится.
значит дело в цепи управления. Согласно осциллограммке на выходе драйвера 5В как поднять его?
Вложения
Безымянный.png
(11.74 КБ) 969 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение Телекот »

Значит на питание драйвера подаётся 5в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
voron_026
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 22:39:44

Re: Как рассчитать резистор в цепи затвора MOSFET транзистор

Сообщение voron_026 »

Все нашел причину. Проблема в схемотехнике. Когда собирал платы в кучу не учел гальваническую развязку силовой схемы от блока питания через повышающий преобразователь. Кинул минус с платы управления на минус силовой платы и все заработало. :beer:
И Осциллограммки на затворе как надо. И лампочка светится.

Спасибо вам за терпение и объяснения. Дай вам Бог всем мудрости счастья и знания истины :)
Ответить

Вернуться в «Питание»