Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

как же тогда поступить... Может алюминиевую фольгу подложить смотав неплотным шариком?

==============
С фольгой стало чуть лучше.
На повестке дня возникла идея о доработке светодиодной лампочки. Задача осуществить плавный розжиг в течении 3-4 секунд. В продаже таких лампочек пока не наблюдаю...Схем в интернете полно, но вот со схемой в самой лампочке так до конца и не разобрался :oops: Разобрал лампочку и перенес схему:
На выходе 11 светодиодов включены последовательно. Попытался определить параметры этих светодиодов. Оказалось при токе 100 мА и напряжении 16 вольт светится довольно ярко. Предположу, что один светодиод рассчитан на напряжение 220/11=20 вольт. Честно говоря светодиоды с такими параметрами наблюдаю впервые...
Изображение
Подскажите пожалуйста, для чего здесь применены эти радиодетали?
1) С1 и R2 это RC-фильтр? Для чего он тут?
2) Для чего здесь токоограничительный резистор R1 и R4? По идее достаточно ведь одного R4?
3) С2 сглаживающий после диодного моста, это в принципе понятно.
4) R3 Для разрядки С2, когда питание отсутствует? Типа для безопасности?
И еще хотелось бы обсудить схемы плавного розжига для светодиодов. Какие на ваш взгляд самые правильные/удачные? Какой вариант лучше? с ШИМ-регулировкой скважности или с ШИМ-регулировкой напряжения?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

C1 - реактивный балласт (токоограничитель на переменном токе)
R2 - разрядная цепь С1 при выключении, иначе возможен эффект умножения напряжения при дребезге контактов выключателя
R1 - токоограничитель заряда C1 при коммутации.
С2 - фильтр пульсаций
R4 - пусковой токоограничитель в нагрузке. Реактивный балласт при переходных процессах не работает, поскольку спектр переходных процессов лежит заметно выше 50 Гц.
R3 - балласт конденсатора С2 на случай обрыва (перегорания) нагрузки. Напряжение на С2 при отсутствии потребления достигнет амплитудного сетевого = 311 вольт. Что выше допустимых 250 вольт этого конденсатора.
Аватара пользователя
ekkl
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ekkl »

Прошу не смеяться с вопроса. Напомните, как рассчитать напряжение после выпрямителя.
U = U(перем)*1.41 Вот эта формула во всех интернетстатьях и онлайн калькуляторах.
А учитывать падение на диодах разве не надо? В моем случае на выходе трансформатора 5В.
Тогда U = (U(перем) - 1,4)*1.41 (Примерно 0.7В на диоде)
U = (5-1.4)*1.41 = 3.6*1.41 = 5 В
Примерно так?
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Alek Lem »

ekkl писал(а):Примерно так?
Да, только еще в идеале можно учесть падение напряжения на вторичной обмотке.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

почти, только в другом порядке.
на мост воздействует не действующее, а амплтудное значение, по-этому сначала считаем амплитудное, а потом вычитаем падение на диодах.

5*1,4-1,4 = 5,6
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение neon »

не забывая, что уровень падения напряжения на диодах зависит от протекающего через них тока.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

КРАМ Благодарю за разъяснение. Единственное только не понятно, для чего нужен этот
C1 - реактивный балласт (токоограничитель на переменном токе)
. Этого требует диодный мост?
Что будет если убрать из схемы С1, R2, и R1? И как-то хитро диоды приспособлены... Получается при перегорании одного (вернее при пробое), увеличится нагрузка и на остальные, и они друг за другом все пробьются, верно?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

Реактивный балласт - это основной токоограничитель нагрузки. Он позволяет не рассеивать тепло на балласте, поскольку это реактивный ток. То есть емкость является сопротивлением 1/2*Пи*F*C.
Но его недостаток в некорректной работе на переходных процессах.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Реактивный балласт - это основной токоограничитель нагрузки
Стоп. Токоограничитель нагрузки ведь R4...
Но его недостаток в некорректной работе на переходных процессах.
Переходные процессы это имеется в виду подача питания и его отключение?
Последний раз редактировалось Олегыч1 Вт июл 19, 2016 19:26:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

:facepalm:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

возможно глупый вопрос, но я так и не могу понять, для чего ограничивать ток перед диодным мостом? После диодного моста - понятно, но перед то зачем? Для того чтобы снизить разогрев резистора R4? (а следовательно его мощность и габариты?)
На всякий случай еще раз схема:
Изображение
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

После диодного моста ток постоянный. Конденсатор слишком сильно ограничивает постоянный ток. Поэтому его ставят до диодного моста - там ток переменный. Конденсатор пропускает перемеменный ток получше. :))
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

ypppu, почему нельзя обойтись только резистором R4? (естественно с другим сопротивлением)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

кошмар..... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
здесь используется реактивное сопротивление конденсатора на частоте 50 Гц. резистор последовательно с конденсатором стоит для того, чтобы уменьшить ток через схему, в случае попадания заряженного конденсатора на пик в противоположную полуволну.
резистор использовать можно, но на нем будет падать напруга 310 минус напряжение свечения диодов. мощность соответственно эта напруга умноженная на ток диодов. будет немножко тепло, а там где много тепла, уменьшение надежности.
а вобщем, такие вещи уже пора бы и самому начинать догадываться.тема то обширная, и на каждой странице обьясняется одно и то-же. и вопросы все время одни и те-же.
возникает само собою вопрос: народ форум читает, кроме своих вопросов? :kill:

ypppu писал(а):Конденсатор слишком сильно ограничивает постоянный ток

Это только в том случае, когда конденсатор пробит (неисправный). в идеале конденсатор для постоянного тока является изолятором,
и стало быть ток вааще не пропускает. ну разве что ток заряда. но он короткий, и одноразовый :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ekkl
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ekkl »

Олегыч1
Постоянный ток можно ограничить только активным сопротивлением.
Переменный можно ограничить как активным так и реактивным сопротивлением. Если ограничивать ток активным сопротивлением — идёт выделение тепла. Если ограничивать ток реактивным сопротивлением — выделение тепла не происходит. Конденсатор как раз и есть реактивное сопротивление.
Если мы будем ограничивать ток активным сопротивлением (резистором), параллельно мы получим небольшую печку. Как говорят одесситы: А оно тебе надо???
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m Благодарю за терпение и за ответ, которого я так упорно добивался. Наконец-то 8) :beer:
Если мы будем ограничивать ток активным сопротивлением (резистором), параллельно мы получим небольшую печку.
ekkl Теперь уже понятно, благодарю :wink:
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

:beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
vladds94
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2014 23:12:22

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vladds94 »

Всем спасибо за ответы ! Я взял один 18650 сделал ему 3 заряда 3 разряда, результаты выложу потом. Кто знает каким током лучше заряжать 18650 ? Везде по разному пишут, от какой фирмы аккумы не скажу, похожи на sanyo. И еще почему аккум просто довольно сильно саморазряжаеться около 100мАч. И это за сутки, а дальше заряд так сильно не теряют.
Шуруп
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 21:52:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Шуруп »

Объясните пожалуйста, зачем нужен зазор в сердечнике трансформатора обратноходового преобразователя?
Он от этого быстрее в насыщение входит т.к. индуктивность понижается? Или наоборот медленнее, не могу никак понять.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

сердечник ОХ имет очень несиметрпичную характеристику намагничивания...чтоб насыщение шло на максималной индукции и сделан зазор если его не сделать мощность или упадет в 10 раз или все сгорит сразу
в ОХ размагничивание происжодит в нагрузку поэтому минималный подгруз выхода обязателен и первичка должна иметь снабер в ПХ размагничивание делается принудително
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»