ЭЛектролизатор воды

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2016 12:18:36

Сообщение akimibragim »

Всем хай!

Сразу скажу - я совсем неопытный в этих делах.
Но решил показать сыну простой электролизатор воды.
Шарик надуть :D

Сделал все как по этой ссылке:
Забацай

Вроде все как надо:
Изображение
Изображение
Изображение
Диодный мост взял аналогичный.
Разве что вместо графита, как там советуют взял пару ложек из нержавейки.
Раствор 500гр пищевой соды в 4 литрах воды.
И не стал заморачиваться на разделение емкостей для катода и анода.

Как только включаю в сеть - коротит. Причем не важно помещены электроды в раствор или нет.
Понимаю, что вопрос дебильный, но в чем может быть дело?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

тестер в руки
1-проверяйте мост
2-проверяйте сопротивление между электродами

а чтобы не коротило из-за малого расстояния между эдектродами- включайте мост через лампу
кстати- если электроды не разделить - получите на выходе не водород для шарика а гремучую смесь
малая искра - и бадабум обеспечен

зы
и что там 12-вольтовый компьютерный вентилятор делает?
Последний раз редактировалось Maykill Пн июл 18, 2016 19:57:25, всего редактировалось 1 раз.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Расстояние между ложками побольше надо.
А коротит пробитый мостик диодный :cry: .
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2016 12:18:36

Сообщение akimibragim »

Ток от сети.
Мост оказался пробит. Заменил на такой же.
Проверил новый без электролита - все норм.
Отодвинул электроды на максимум по краям бутылки.

Изображение

Не помогло. Сразу снова коротнуло.
Не врубаюсь, еще дальше их раздвинуть? :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6632
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

По ссылке площадь электродов мала, а расстояние между ними велико, тонкая перемычка обеспечивает дополнительное сопротивление в цепи. Две ложки рядом... это так в армии и зоне кипятят чай... но и то без добавления электропроводных примесей. Так что делайте как по ссылке... два резервуара, перемычка тонкая, разнесённые электроды и включайте через лампу накаливания последовательно в 40..100..500 ватт для начала. Там по интенсивности выделения газа и яркости свечения лампы поймёте, что надо. Но я бы всё равно использовал бы трансформатор на 12..36 вольт... прямая связь с сетью и подсоленная вода очень опасны.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

и вопрос разделения гремучей смеси так и не решен
Дом у вас, надеюсь, не многоквартирный?

зы
если вам важен не процесс а результат- делайте как в школе цинк+соляная кислота
http://www.schoolchemistry.ru/tablmend/ ... um/pol.htm
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Для электролиза не нужно сетевое напряжение. Мало того - опасно показывать опыты с прямым подключением в сеть.
Для электролиза воды достаточно напряжения начиная вольт от трёх. Вольт пять - и электролиз в растворе соды идёт достаточно бурно. Для сетевого напряжения банка воды с содой равносильна короткому замыканию.
Так что для решения проблемы настоятельно рекомендую использовать трансформатор, например, от дохлого UPS - у него на выходе две обмотки примерно по 7 вольт переменки каждая и с могучим током.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2016 12:18:36

Сообщение akimibragim »

В общем уменьшил концентрацию раствора в 2.5 раза. Вроде ничего не коротит, но теперь похоже реакция не идет. Активного образования пузырьков не наблюдаю. Контакты все перепроверил. Может электроды побольше взять?
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

akimibragim писал(а):В общем уменьшил концентрацию раствора в 2.5 раза. Вроде ничего не коротит, но теперь похоже реакция не идет. Активного образования пузырьков не наблюдаю. Контакты все перепроверил. Может электроды побольше взять?
Вообще то для электролиза воды нужно брать дистилированую воду с минимумом растворенных солей (в твоем случае достаточно водопроводной воды с слабым раствором соды) и только графитовые электроды.
Главное в электролизе - площадь электродов и ток.
Если пузырьков газа нет, значит нужно уменьшить расстояние между электродами (тем самым увеличиваешь ток).
Если электроды не графитовые, то на них образуется всякая хрень (продукты электрическо-химического разложения электродов) + углекислый газ (электрическое разложение соды), а не кислород и водород.
То, что на электродах получается всякая хрень вместо кислорода/водорода видно по желто-зеленым радужным окрасам, со временем образующимся вокруг электродов в процессе электролиза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вообще-то дистилированная вода - это изолятор.
Электролиз же раствора поваренной соды относительно безопасен для железных электродов. Никаких радужных разводов не наблюдал, надул не один шарик таким способом... А углекислый газ будет выделяться при электролизе расплава, а не раствора...
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Slabovik писал(а):Вообще-то дистилированная вода - это изолятор.
Электролиз же раствора поваренной соды относительно безопасен для железных электродов. Никаких радужных разводов не наблюдал, надул не один шарик таким способом... А углекислый газ будет выделяться при электролизе расплава, а не раствора...
Читать нужно внимательно:
брать дистилированую воду с минимумом растворенных солей
раствора поваренной соды
:facepalm:
А углекислый газ будет выделяться при электролизе расплава, а не раствора...
Расплава чего?
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2016 12:18:36

Сообщение akimibragim »

Фуууух. Пока цел ;)

Собрал все как надо. Взял новый мост. Электроды на расстоянии 13 см друг от друга.
Проверил напряжение везде все в норме. Все герметизировал.

Теперь такая проблема: установка работает секунд 10-15 потом "вылетают пробки".
Снова проверил мост после инцидента - он остался цел, показывает 203 V.
В чем прикол?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Гм, в чём прикол спрашивать совета, а потом делать так, как будто вы ничего и не слышали?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2812807
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2812799
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2811384

Всё ещё не видите ключевого момента?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Напомнило мне одно видео. :))) Ленивым смотреть с 1:14
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2016 12:18:36

Сообщение akimibragim »

Всем привет, братцы!

Забросил затею ненадолго, но вернулся :)

Ошибку осознал, спасибо за подсказки.
Емкости поделил. Сделал охлаждение (если это можно так назвать, хех).
Все заработало.

Теперь другая заморочка.
Изображение

Штука работает минуты 4, шарик надувается наполовину.
Через это время в перемычке между емкостями начинает ЖЕСТКО искрить.
На картинке стрелкой показано где.
Вместе с этим начинает мигать свет.

Уже вроде все норм и расстояние норм между электродами и сами они не большие и концентрация раствора небольшая.
Есть идеи?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

Замените железную емкость на стеклянную или пластиковую - железное дно начинает работать как электроход большей площади ,ответственно ток увеличивается-надо уменьшать напряжение .
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

Возник вопрос - если электролиз проводить под большим внешним давлением то наверное при каком то значении жидкость перестанет разлагаться на газ или я не прав ?:))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

При росте давления вначале наступает состояние, когда непонятно, то ли это ещё жидкость, то ли это уже газ. При дальнейшем росте давления становится непонятно, то ли это вода, то ли водород... Если давление растёт и дальше, то становится непонятно, что это за смесь из протонов и нейтронов. А если добавить ещё, то только нейтроны и остаются...

Ну, а при нормальных условиях электролиз всё-таки =/= кипячению, а подняв давление только ухудшите выход газа на поверхность.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

akimibragim писал(а):Штука работает минуты 4.
Через это время в перемычке между емкостями начинает ЖЕСТКО искрить.
Вместе с этим начинает мигать свет.
Есть идеи?
Есть.
Они Вам тут четырежды высказаны были.

Возьмите амперметр, измерьте ток установки - и ужаснётесь потребляемой ей мощностью, учитывая сетевое напряжение.

Электролиз производится при десятках Вольт, и относительно больших токах.
У Вас же - получается "бульбулятор" в любом случае. Хоть с мостом, хоть без него.
Кстати, из-за этого они у Вас, бедные, и "кончаются" горстями.

Понижают напряжение сперва. А потом уже все остальные "идеи".
Ответить

Вернуться в «Практика»