Мелкие практические вопросы

[просто КОТ]

В RC генераторе?

[rl55]

Там емкость гораздо больше температуру чувствует, не говоря уже об активных элементах да и о стабильности питания.

[diesel170]

Неонке ПХ на температуру, так что релаксатор на тиратроне рулит!

[rl55]

Автору ВЧ генератор нужен - какой уж тут тиратрон...
А вот эту гадость помню еще по схеме задающего генератора кадровой в ламповых ТВ - никакой долговременной стабильности, от чего от тиратронов быстро отказались и вернулись к мультивибраторам или блокинг генераторам.

[Bear2011]

я почемуто всегда считал что отртицателный ТКС у резсторов не возможен

Да-да. Тебя бы наладчиком установок по лазерной подгонке резисторов Тогда бы перестал так считать Когда лазер подгоняет, от нагрева резистор уменьшает сопротивление, а управляющая программа тупая и продолжает его вгонять в номинал. А после остывания этот резистор улетает в мегаомы

[Андрей Бедов]

Это в каком таком генераторе резистор играет ключевую роль в стабильности его частоты?

В высокостабильном генераторе ВЧ 200...300 КГц, который строит Martel-.

[rl55]

Так я и намекаю, что резистор в этом деле играет последнюю роль.

[Деркатер]

< резистор в этом деле играет последнюю роль.

Ну ежели взять мост Вина на высокую частоту с перестройкой конденсатором - главную роль в температурной нестабильности частоты будут играть резисторы, разве нет? Конденсатор - он же железный.

[rl55]

Конденсатор - он же железный.

Смотря какой конденсатор. А если погреть и практически посмотреть?
Я грел в некоторых схемах и конденсаторы явно проигрывали резисторам...

Да и снова, как всегда, гадание на кофейной гуще, так как автор о своей схеме ничего не сказал, а в резистор уперся. А может и не в нем дело? Поэтому я и заострил внимание на этом.

[Деркатер]

Конденсатр КПЕ, с железными пластинами. Температурный коэфф линейного расширения железа - 10-5.
У резистора ТКС выше.

[rl55]

Конденсатр КПЕ, с железными пластинами

С алюминиевыми
Я же писал:

Смотря какой конденсатор

Щас опять на пару страниц затянем...

[Деркатер]

Не уходим от темы, парню может пригодиться. В высокочастотном RC генераторе на мосте Вина частота задается постоянными резисторами и переменным конденсатором(рами). ТКС резисторов я приводил выше, в среднем 10-1 - 10-2. ТКЕ, например, КПВ (конденсатор подстроечный с воздушным диэлектриком 8-140пф) 5х10-5. Получается - главную роль в температурной нестабильности частоты играют резисторы.
Именно такую схему я видел в каком-то из старых журналов Радио. Диапазон, как помню, до 1 МГц.
А здесь вроде надо 200...300 КГц.

[musor]

2генератор нч с мостом вина и смеситетелем и ФНЧ применяется в прецизионых генераторах с малым Кг
генераторы 2 работают на частотах ок 250кгц и выще один опорный может быть кварцован 2й RC или LC
имеет КПЕ с воздушным ДЭ дале сигналы поступают на смеситель с него биения разносной частоты идут на ФНЧ 5-9порядка ч частотой среза 22кгц
в такой схъеме применить компенсацию с параметрическим распределением или подстройку опоры с ФАПЧ сам бог велит

[oleg63m]

в прецизионых генераторах с малым Кггенераторы 2 работают на частотах ок 250кгц и выще

Ой, не смешите мои тапочки. человек, задающий такие вопросы собирает синхрофазотрон, или орбитальный ананоспутник....
да металлоикатель на биениях он собирает, на пиво не хватает. к тому же небойсь еще и сам генератор собран на логике в активном режиме.
в каком веке живем то? синтезатор собрать проще моста вина
немного оффтопа

Спойлер

Приходит программист к другу—пианисту — посмотреть на новый рояль. Долго ходит вокруг, хмыкает, потом заявляет: — Клава неудобная — всего 84 клавиши, половина функциональных, ни одна не подписана; хотя... шифт нажимать ногой — оригинально...

[pavel3333]

Собрал схему. Запитал от четырех Вольт. Мультиметр в режиме измерения 200 мВ показывает ноль. Cx ставил 47 пФ, хотя ноль и без конденсатора. Резисторы ставил на 10 кОм. Подскажите, пожалуйста, что делать.

Спойлер

Мультиметр подключал параллельно резистору 100 кОм.А резистор 100к подключил параллельно конденсатору C5.
Собирал схему два раза. И все неудачны
Диоды использовал 2N4148.

[questioner]

Все никак себе не соберу лабораторный БП. Живу за городом, нет возможности сбегать за рассыпухой, да и тупо повторять чужие схемы, не понимая, как они работают нет желания. Решил делать ТОЛЬКО то, что понимаю, а понимаю я немного. Из элементной базы есть ардуина, неплохие N-канальные мосфеты, всякие АТХ-доноры и мощный 200-ваттный 12В БП для светодиодной ленты. Чтобы не париться и заодно учиться пользоваться ардуиной решил делать на ней, пока только регулировка напряжения - ШИМ на 9 ноге, потенциометр на 0 регулирует скважность, R4 - нагрузка, АКБ в схеме это типа мой 12В БП, хрен знает, как в протеусе поставить 2 источника. Вопрос1 - правильно ли собрана схема? Можно ли в ней из ШИМ на ключе получить более-менее стабилизированное напряжение просто LC-фильтром? Что-то в протеусе не выходит. Максимально могу задать частоту ШИМ 62,5 кГц.

[Martel-]

Про термостабильность сборных резисторов.
(там всё слаботочное, поэтому изменение температуры будет только от окружающей среды)

а это без разницы в принципе если мощность резиков на порядок болще тепловыделения...а вот если они на пределе тогда есть жеское правило резики должны быть ОДИНАКОВЫ

Не, не на пределе. Там всё слаботочное.

вообщето задача не стоит темы тут найти парочку на 150ком...деловто

СтОит. Если нет резисторов, а нужны идентичные, то они что, к Вам с неба падают?
А купить их можно, но до ближайшего магазина, где они есть, - 115 км.
А мне их надо было сегодня впаять (но нас увезли на озеро, отдыхать) или завтра.
Вот сборный и впаяю.

а чтоб плыло оно синхроно пару резиков обоих генераторов расположи рядом на плате и в отдалнии от других и источников нагреву

Да, я в курсе подобных методов.
Но мне будет достаточно иметь два идентичных резистора, из одной партии, для спокойствия.

А рядом я скорее расположу два транзистора, обоих генераторов. Всё таки они главные объекты дрейфа частоты.

[Андрей Бедов]

Мультиметр подключал параллельно резистору 100 кОм. А резистор 100к подключил параллельно конденсатору C5.
Собирал схему два раза. И все неудачны

Потому-что в схему надо ставить то, что в ней указано.
Какое напряжение? На каком резисторе? Каким мультиметром?
В схеме должна стоять измерительная головка, измеряющая ток (миллиамперы), проходящий через неё после диодного детектора.

Уж если на то пошло, подключают мультиметр в режиме измерения постоянного тока, параллельно С5, без всяких резисторов.

[pavel3333]

Измерительной головки нет. Есть мультиметр. Мне написали, что измерение мультиметром можно произвести так. Поставить резистор на 100 кОм параллельно кондеру C5. А параллельно резюку подключить щупы мультиметра. Сам мультиметр выставить в режиме измерения постоянного напряжения. Сайт со схемой: тык. Там написано:

Индикация осуществляется стрелочной измерительной головкой с током полного отклонения 1 мА и сопротивлением рамки 240 Ом. Важным условием точности работы является подбор диодов VD1 и VD2 — они должны . быть высокочастотными и иметь одинаковые параметры.

Как мне писали, резисторы 2N4148 высокочастотные. Получается, либо ГПИ не запускается, либо мультиметр неправильно подключал. Запитал от кроны с делителем напряжения на 5 В.

P.S. собрал схему в ТРЕhttp://radiokot.ru/forum/posting.php?mode=edit&f=22&p=2815968#ТИЙ РАЗ! Она нерабочая! Убрал резюк, мультик подключил в режиме 2000 mkA! НОЛЬ!!!

[Андрей Бедов]

А теперь давайте схеме нормальное питание (ещё бы от CR2032 запитали ), и подключайте мультиметр так, как я написал выше.
При таком способе мультиметр становится аналогом измерительной головки, и измеряет непосредственно ток (как и измерительная головка), а не падение напряжения на мифическом резисторе, сопротивление которого ещё неизвестно каким должно быть.