Мелкие практические вопросы

Slabovik

Если, как указано на схеме, использовалась микросхема 155-й серии, то 4 вольта для её питания недостаточно. Необходимо 5 вольт плюс-минус десять процентов. Также, "крона с делителем" - это плохой источник питания. Вместо делителя нужно использовать хотя бы параметрический стабилизатор на одном стабилитроне (типа КС151 или КС156, или их зарубежных аналогов) и одном транзисторе. Ещё лучше, если будет использована "специально заточенная" для цифровых схем КР142ЕН5.

Реклама

rl55

pavel3333
Не будет генератор на 155 серии на таких высокоомных резисторах R1-R4 работать.
И да, для правильной работы миллиамперметр нужен, а не вольтметр. Но можно и эквивалентный резистор нагрузки порядка 240 Ом подключить и милливольтметром измерять.
Но у тебя явно не работает генератор.
Попробуй для проверки вместо любого переменника включить постоянный резистор не более 1к. Ну и емкость измерительную для начала побольше используй - что ты там пФ цепляешь...

Реклама

Деркатер

Martel- писал(а): А рядом я скорее расположу два транзистора, обоих генераторов. Всё таки они главные объекты дрейфа частоты.

Особо продвинутые приборостроители монтируют транзисторы Г-образно шляпками навстречу друг другу и еще объединяют шляпки медной скобкой для уравнивания температурного дрейфа.

noise1

Приборостроители( производители РИП) используют подобранные пары или МС, где на одном кристалле выращены две одинаковые структуры.

Реклама

Martel-

Деркатер писал(а):Особо продвинутые приборостроители монтируют транзисторы Г-образно шляпками навстречу друг другу и еще объединяют шляпки медной скобкой для уравнивания температурного дрейфа.

Можно и термопасту, термоклей, например.
Фото

Спойлер

(на фото два генератора ВЧ на полевых транзисторах - аналогах лямбда-диода)

Реклама

Денис

pavel3333 писал(а):Собрал схему. Запитал от четырех Вольт.

Когда то делал такой намного проще.
Всего на одном транзисторе.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 96&turbo=1
Стр. 268

1.PNG: (192.07 КБ) 418 скачиваний

2.PNG: (316.9 КБ) 419 скачиваний

3.PNG: (505.21 КБ) 306 скачиваний

Реклама

pavel3333

Тогда поставлю 220 Ом. А можно ли проверить работу генератора детектором электромагнитных волн?
P.S. если схема в очередной раз не заработает, то соберу эту:

Спойлер

. Только не понятно, для чего светодиод и как калибровать прибор.
На DD1.1 и DD1.2 вижу генератор прямоугольных импульсов. Но почему не стоит резистор между 1 и 4 выводами? Он же задаёт частоту генерации!

rl55

pavel3333 писал(а):Тогда поставлю 220 Ом

Может там в номиналах точку поставить забыли? 4,7к, а не 47к. До 2к помню, что работать должно.
А вот на КМОП запросто будет работать на высокоомных. Может эти МС и имелись ввиду.

pavel3333 писал(а):А можно ли проверить работу генератора детектором электромагнитных волн?

Зачем? У тебя же детектор на выходе имеется. Он и должен однозначно индицировать работу генератора при исправных элементах. А что в нем неисправного может быть?

PS Да, я не заметил, что в схеме ещё R5 1,1к стоит. Так что, все мои замечания по сопротивлениям следует рассматривать, как общее суммарное с ним.

pavel3333

Генератор прямоугольных импульсов

Импульсы снимаются между 6 и 7(минус питания) выводами микросхемы.
Для этого генератора частоту(f) в герцах можно расчитать по формуле f= 1/2(R1 *C1). Значения подставляются в Омах и Фарадах.

Получается, что при 6 пФ и 47 ком частота будет 1.7 МГц. А при 6 пФ и рекомендованных 2 ком частота - 41 МГц.

musor

максималное сопротивление при котором еще работает такой ген с 1 резистором на 2 элементах 2,4к для 155 и 4,9 для 555 серий но если между входом 1 элемента и землей повесить еще резистор около 1.9к то предел можно hfcobhbnm до 4,7 для 155 и 10к для 555 серий
но учтите гена на ТТЛ(Ш) силно плывет от температуры и питания
в описываемых схемаг головка в режиме милиамерметра-волтметр цешки там работать не будет
цифровая цешка вроде 830 -скорее всего тоже...но можно попробовать
главная фищка этих схем в том что сопротивление рамки(или эквивалентная нагрузка детектора) не превызало 500ом иначе не сработает

pavel3333

Тэкс. А мультиметр работает на микросхеме. Схема работать не будет

А как насчёт этой схемы?

Спойлер

P.S. поставил резистор на 330 Ом. Вольтметр в режиме 220 мВ показывает от 1.0 до 1.5 мВ. Ставил на 3-м (до 5 нФ) диапазоне измерений конденсатор на 1 нФ. Микроамперметр (до 2 мА) упорно показывает ноль.
Показания вольтметра можно считать результатом измерения неоткалиброванного прибора?
P.P.S. Делаю уже эту схему, без микросхемы:тык

Спойлер

74LS00

Знакомому досталась от отца циркулярка онже фуган с мотором как удалось прочитать 11квт, проблемы с проводкой также присутствуют.
Подключено к 1 фазе, счётчик 10(40)А хз что это значит. Я правильно понимаю 11квт в 220в это 50А?

Станок разгоняется секунды 4, на пуск стоит шкаф бумажных конденсаторов. Красные, скорее всего по 2мф и побольше в 3 ряда по 20см. При 250в мелкие были бы на 2, а большие наверно максимум на 10. Большие таких размеров обычно на 4мф при 400в. Прочитать нереально.
С другой стороны станка стоит розетка и провод идёт к мотору, в эту розетку включается вилка которая и идёт конденсаторам.

Так как его включать и использовать, после пуска конденсаторы надо выдёргивать?
Счётчику нормально будет и на сколько предохранители ему ставить?

На сколько расчитывать проводку с учётом современной техники, поскольку старая лимень и давно местами потекла?
Есть ещё и второй станок, но там чтото наверно на 1,5квт. Врятли их будут включать вместе.

shinji2009

привет. какое максимальное напряжение можно тыкать мультиметром на прозвонке диодов?

ypppu

Да, 11 кВт 220в - это 50А. 6мм² по меди при открытой прокладке. Конденсаторы скорее всего пусковые, но лучше увидеть схему, чем гадать.

musor

вариантов пуска 3ф немного все описаны ТУТ http://cxem.net/electric/electric96.php
но если сеть ветхая яб остерегся сувать туда 11квт двиг...при пуске ток болще номинала раз в 5!
советую вызвать электрика с 3-4 групой и пусть сделает чесный 3ф ввод поставит на двигатель правилно подобраный пукатель и настроит уставки ТР и поменяет счетчик на 3ф 2тарифный-услуга платная ее ОХОТНО делает и сама энергокомпания(но дорого) - тогда попутно изменете договор с ней
а то какбы не сгореть вам после 2-5 пусков вместе с пилорамой
судя по вопросам в силовойэлектрике спорощающий полный 0

74LS00

Спрашиваю потому что ей както пользовались и он желает продолжить дело отца. До нормальной проводки пока пользоваться тоже никто не хочет.
Тут только 2 вопроса и есть, Как это время держал счётчик, хотя судя по прозрачному корпусу он там недавно, но я сомневаюсь что бывают мощнее 40А на 1 фазу.
Нужно ли отключать пусковые кондёры. На сколько знаю для маломощных незачем, а про большие писали вроде как надо. Мне кажется проще будет поставить мотор послабее.
Хозяин станка не великого ума был, но как говорят силач, это видно и по станку, очень неудобная конструкция. Ни о каком скольжении там не думали.

shinji2009 писал(а):привет. какое максимальное напряжение можно тыкать мультиметром на прозвонке диодов?

15-30 выдерживает, но я не знаю почему, но пищать будет так будто там отрицательное сопротивление. При цене прибора от 400р лучше так не делать

shinji2009

у меня 60в)

musor

74LS00 писал(а):Как это время держал счётчик, хотя судя по прозрачному корпусу он там недавно, но я сомневаюсь что бывают мощнее 40А на 1 фазу.

как держал на чесном слове и 1фазе...совок он был неубиваемый в те годы...а вот если прозрачный эти уже позже деланые..они послабей...но если индукционый то короткие перегрузки ему пох..й
насчет более 40а я тож сомневаюсь чт делают-но рещенидавно извесно ставится измерителный ТТ класа не хуже 1.0 показания счетчика считаются умножением на его Кт

-стандартное рещение в силовухе

ТТ как и счетчик пломбируется энергонадзором и вносится в реестр(на компе поставщика услуг) по вашему договору-эт чтоб вы его потом не подменили
электроные счетчики перегрузок не любчт 1фазные тихо горят...3ф если напрямую-тоже но с феерическими эфектами внутри
_________
если кондеры выбраны из расчета рабочих(дают 90гр сдвиг с нагрузом) отключать их не нужно

(падает мощность и момент) а вот если расчет был сделан на запуск(или стоят пусковые кондеры на базе неполярных литов-банок) то их надо отключать после полного разгона обязателно-иначе жди беды

обычно это делает релейная авторатика контролируя ток в рабочей обмотке...но можно и руками-кнопкой
ток уставки автомата берещь ТОКс цилдика мотора х3 скоре всего надо 40-50а автомат-
фаза при пуске будет силно проседать что врядли понравится тем кто на этой фазе сидит..
мотор такой выбран не зря для пилного диска 320мм надо не мене 2,2квт мотор 2800об 3ф
если тихоходне то надо еще мощнее! при питании от 1 фазы ПОЛЕЗНЫЙ момент и мощность мотора упадет в 2-3 раза от 3фазной в зависимости от схемы включения
так что 6ква минимум надо...

den2

Два вопроса будет.
1.Как наши кондёры К73 дружат с повышенной температурой?Нормально им будет работать при 60 градусах (может там и выше будет,не знаю)?
Купили на лето вытяжку ,над плитой поставить,чтобы соленья и остальное на зиму закручивать.Стоят в ней два два мотора.При работе на максимальных оборотах,прилично мерцают лампочки установленные в этой же вытяжке (2х25 Вт).Вроде пофиг должно быть,но мерцание раздражает.Хочу поставить на моторы две RC цепочки.Должно немного сгладит пульсации.

2.Кто что скажет о приборе для измерения ESR ,вот таком вот http://www.radiodevices.ru/esr/esr4.htm
Может у нас на форуме/сайте есть темка,где обсуждается аналогичный прибор или набор.Если дешевле,то заказал бы,пособирал пока отпуск не закончился.

shinji2009

den2 2) имхо дороговато только для esr. можно взять куда более функциональный мультик (который будет как этот + малыш) на ебае в два раза дешевле чем этот один (типа M328 Transistor Tester LCR Capacitance ESR Meter + Test Clip + USB Charging). мега-точность этого прибора не так важна для проверки конденсаторов. косячный и так сразу очевиден. чтобы закороченные виделись исправными - вообще миф какой-то. единственное что круто - защита от заряженного кондёра.