Ремонт. "Рига 104"

[Gigavolt]

ВК7-3 для этого замера сгодится?

Уже стесняюсь спросить,а обычный M-830 что,не подходит?!

[Талгат7174]

Gigavolt, спасибо за информацию. Не знал о таком приборе, посмотрел, и стОит-то всего 500 руб. Но в нашем городке его не встречал. Ко мне уже едет ВК7-3, поэтому и спросил про него.
Причина тихого звучания нашлась. Но ящик оказался с "двойным дном". Прав Муркиз, диод Д1 заменил, но результат замены сначала не ощутил. Специально вынул все диапазонные планки из гнезд, оставил по одной "экспериментальной" на каждой стороне: 25 м и 31 м. При включении 31-й планки КВ заиграло как положено, а планка 25 метров так и не сработала. Сделал вывод, что несправны внутренние скрытые дорожки (иди контакты) на этой стороне платы. Косвенно это подтвердилось тем, что когда в первый раз осматривал "уколхоженный" приемник- там шли 2 "контрабандных" проводка, припаянных непосредственно "умельцем" от контактов платы РЧ1 к контактам гнезда планки 25 метров. Я их тогда выпаял, как несхемные. Для проверки совета Муркиза специально снова поставил старый диод Д223, планка 31 метр перестала звучать. Так что Муркиз прав.
Мне же придется видимо основательно разбирать диапазонную плату....

[alexradio1103]

Талгат, неужели у вас не продают обычные цифровики???
М-830 это-ж самый простой китаёз!

[Талгат7174]

Саша, так "замордовался" с этими платами, что забыл про свой MY-68. А у него входное 10 Мом. Просто буквально на днях должен прийти ВК7-3, поэтому сработал эффект ожидания "вот приедет барин.....". Сегодня замерял уже после нахождения неисправности. Напряжение между коллектором и эмиттером на Т1 было и на ремонтируемом и на "эталонном" 2,65 вольта.

[alexradio1103]

"А про слонёнка-то мы и забыли..."(из М/Ф 38 попугаев)
Я - про МУ-68 твой...
Я и себе сделал М-890Г - у него тоже входное 10МОм(в отличие от старого UK-830LN = 1МОм)

[Талгат7174]

Хороший прибор. Меня удивило, что у него есть даже термопара.

Есть вопрос. В Руководстве по ремоту Риги написано, что в блоке УНЧ-0 подстроечным резистором R10 при налаживании приемника устанавливают оптимальную величину тока покоя 8-12 ма. В какую цепь подключить тестер? В разрыв базы Т4 или по другому?

[alexradio1103]

Не! Ни в коем случае! Ток сразу прыгнет куда угодно!
Мерять надо в разрыв эмиттера Т6 !!! Там где стрелка 12в.

Это-ж ток покоя именно выходных транзисторов.

И мерять надо на пределе 200мА, а не 20мА! Патамуша сопротивление диапазона 200мА - 0,1Ом , а диапазона 20мА - 1Ом. Чуйствуешь разницу?

[Талгат7174]

Саща, сегодня вечером замеряю на всякий случай ))). Поскольку этот подстроечник крученый-перекрученый с виду.

[alexradio1103]

Обязятельно на 200мА меряй!

Ещё советую заменить подстроечник. Ему сикоко лет-то?
Он запросто может "плавать"(менять сопротивление во времени) от старости.

Слушай, а чего на схеме только один выходник вынесен на радиатор?
Фоту в сборе УНЧ можешь показать? Если не трудно...

[Талгат7174]

Подстроечник заменю однозначно. Фото прилагаю. Там один из П213 (Т7) закреплен на шасси. А Т6 на печатной плате с радиатором.

Еще один "косяк" радиоприемника, требующий теоретического объяснения. При выключенной БШН все в норме, вещает исправно. При включенной БШН на КВ диапазоне спустя непродолжителное время происходит как бы "релейное срабатывание": сигнал внезапно исчезает, затем спустя некоторое время внезапно опять появляется. Я понимаю, что это появляется при пороговых значениях сигнала, поскольку открываются и закрываются транзисторы на блоке БШН . Тестером замерил напряжение на них, так и есть с 180 милливольт падает до 50 милливольт и срабатывает на отключение. Затем проверил выход с амплитудного детектора (сигнал НЧ) на контакте 11. Тоже самое - при низком пороге сигнала срабатывает и замолкает, потом включается. На блоке АРУ напряжения в норме. Или все таки это АРУ "не держит" уровень сигнала? Хотелось бы разобраться..... Транзисторы все заменены на новые и проверены тестером.

[alexradio1103]

Спасибо Талгат. Теперь понятно. Т7 - его коллектор на минусе(он же корпус). По этому они для экономии места и массы(лишний радиатор) подцепили его на шасси(алюминий).

А на счёт БШН - ИМХО думаю, что из-за огромного перепада уровня станции(плавание) система(БШН) рубит ПЧ - типа станция совсем пропала...

[Талгат7174]

Саша, принято. Но почему-то на другом экземпляре сигнал так не пропадает. Режимы транзисторов замерял на платах и там и там , практически одинаковые. Хочу установить причину, где начинать "копать".

[alexradio1103]

Ну... Честно, я не смогу объяснить как так происходит. Всё таки двух абсолютно одинаковых аппаратов не существует. А что сильно рано отрубает?
Да и БШН для УКВ придумывали...

[Талгат7174]

Специально слушал на мощной станции (Китай). Раз на раз не приходится (про длительность периода), но в среднем отрубает-врубает обратно через полминуты (при включенной БШН).

[Талгат7174]

Проверку цепей начал с УНЧ. В УНЧ-0 не удавалось выставить ток покоя 8-12 ма, как советуют в руководстве по ремонту. Несмотря на то, что заменил подстроечник R10 на новый, показывало примерно 18 ма и показания "крутились" вокруг этой цифры. При замере тока покоя нужно отцепить от контакта 1 провод - вход с амплитудного детектора и в разрыв подключить миллиамперметр, как уже говорилось с большим входным сопротивлением. Причина оказалась в транзисторе Т2 (КТ315Б), На коллекторе было столько же,сколько и на базе - 5 вольт. Выпаял, проверил на тестере для транзисторов,показывает, что исправный. Все таки заменил на другой новый и "вуаля" - сразу паспортные значения на эмиттере и базе (0,7 и 1,2 вольта). После этого сразу стала нормально cимметрироваться схема УНЧ-0 (отрегулировал, согласно руководства, подстроечником R1 напряжение на эмиттере Т7, которое должно быть примерно половина значения напряжения на эмиттере Т6).

[alexradio1103]

Причина оказалась в транзисторе Т2 (КТ315Б), На коллекторе было столько же,сколько и на базе - 5 вольт. Выпаял, проверил на тестере для транзисторов,показывает, что исправный. Все таки заменил на другой новый и "вуаля"

Талгат! А я сколько раз говорил, что КТ315/361 - самые г**ёные транзисторы!!! Их делали из кремниевого мусора!

При замере тока покоя нужно отцепить от контакта 11 провод - вход с амплитудного детектора и в разрыв подключить миллиамперметр, как уже говорилось с большим входным сопротивлением.

Я не понял, к чему тут амплитудный детектор к УНЧ??? Ток покоя УНЧ - это ток выходных транзисторов. В разрыв чего подключался миллиамперметр? И 18мА - это не так уж и много для такого усилка.
Если ток покоя будет мал, то на самой малой громкости будет характерный "хрип"(транзисторы на время полностью запираются).
А если ток будет большой - то просто выходные транзисторы будут "кушать" лишний ток и будут греться. Хотя на самой малой громкости искажений не будет.
По этому выбирают среднее: 8-12мА - золотая середина.

отрегулировал, согласно руководства, подстроечником R1 напряжение на эмиттере Т7, которое должно быть примерно половина значения напряжения на эмиттере Т6

Так ещё был перекос по выходу? Оттуда и мог быть повышенный ток покоя...

[Муркиз]

скорее всего при массовой замене конденсаторов был использован принцип - чем больше, тем лучше...

Вот постоянные времени в цепях АРУ и увеличились... Не поспевает она теперь за флуктуациями сигнала.

А если и транзисторы сменены и диоды - то тогда в довесок возможно смещение порога срабатывания Ару и режимов работы транзисторов.

[Талгат7174]

Саша. согласно руководства по ремонту, читаю ..... "с амплитудного детектора сигнал НЧ поступает на контакт 11 блока УПЧ. После него сигнал коммутируется переключателями В1 В2 и подается на тракт НЧ". Это я про проверку "замирания" при включенном БШН. Да, и по выходу тоже был перекос, исправилось все.

Муркизу. Но ведь я номиналы подбирал паспортные (схемные). И что теперь делать? ))).

[Муркиз]

Подключить тестер на выход канала управления АРУ (схемы сейчас под рукой нет(у меня книга), точнее сейчас не скажу куда) и посмотреть, что происходит при его работе при различных условиях приема. И потом анализировать.

[Талгат7174]

Вопрос по плате Рига 104. Отслоилась дорожка (небольшой участок с выводом). Очистил плату в этом месте спиртом, подсушил и приклеил клеем "Секунда" на старое место. Смотрелось очень прилично. Но при пайке вывода резистора на это место дорожка снова отошла (воздействие температуры?). Прочитал на форуме, что иные товарищи промазывают клеем БФ-2 и затем паяют. Есть ли успешная практика?