Adamas писал(а):Доброго времени суток.
Начал собирать себе ГКЧ по схеме из Радио 1990 №10.
Я вот тоже собирал, и собрал работающий прототип. Но нужен был прибор а не работающий прототип. В итоге я купил себе Х1-46. Подвернулся недорого у драгметальщиков. Так бы не купил, дорого просят, ибо(с их слов ) он для аудиофиловЪ
Скорее, для некрофилов.....
Я вот помучаю еще этот ГЛИН конструкции Ануфриева, посмотрю что получится путного. Параллельно уже думаю о ГЛИН на основе NE555, как об альтернативном варианте. Потому, что хочется малогабаритного прибора.
Вот, кстати, наткнулся на ГКЧ с хорошими заявленными параметрами, когда искал инфу о генераторах линейно-изменяющегося напряжения. От попытки взяться за изготовление сдержало только отсутствие в ближнем пространстве перемножителей 525ПС3А.
Adamas писал(а):Я вот помучаю еще этот ГЛИН конструкции Ануфриева
Аха, мы еще посмотрим, кто кого замучает
И чего вас на схемотехнику чуть не середины 20 века потянуло, когда ее можно приобрести в готовом виде незадорого? Хотя бы в виде Х1-46, как сделал amaix и получил бонусом качественные аттенюаторы, нормальные усилители и детекторы. А что получите Вы собрав эту самоделку? Ничего хорошего, только потерянное время. А тем временем DDS синтезаторы все дешевеют и дешевеют несмотря на рост доллара.
amaix писал(а):В итоге я купил себе Х1-46
Путь истинного джедая. Время дороже денег.
P.S. Если уж хочется чего-то особенного, почему бы не взять убитый какой-нибудь Г3-xx, не выдрать из него все что относится к генераторной части, оставить аттенюатор и вольтметр и не прикрутить к ним тот же DDS синтезатор? Выйдет надежно, малогабаритно (если взять малогабаритный Г3-xx), достаточно качественно, плюс расширенный сервис с возможностью подключения к PC.
Adamas, по ссылке у Вас - ГКЧ Лукина, очень компетентного и грамотного инженера. Если хватит куража собрать, схоть и адаптированную, под имеющиеся детали, копию - Респект и Уважуха.
Я себе, в начале нулевых, собрал ГКЧ из Радио № 11 1995 С24. Пилу с выхода С1-73 взял. Выдаёт линейно изменяющуюся частоту или пары тональных посылок (Спасибо за идею Н. Сухову) в перестраиваемом диапазоне 70Гц - 83КГц. Выходной сигнал - Снус, треугольник, меандр.
Выявил, что за загадочная пила генерируется ГЛИН по схеме Ануфриева... Это самовозбуждение, далеко за пределами основной частоты генерации. А осциллограф мне показал результат взаимной модуляции. Триггер шмитта переключается хаотично, реагируя и на основной частоте и на паразитной. Период паразитной генерации примерно 40 микросекунд. Форма пилообразная, с завалом в начале фронта. Фаза паразитной пилы совпадает с фазой основной пилы
ВикторС писал(а):по ссылке у Вас - ГКЧ Лукина
.
Да, генератор Лукина впечатляет. Не знаю, возможно ли в этой конструкции заменить 525ПС3 на 525ПС2, но вот обратную замену люди делали. ЕМНИП, в генераторе нч со сверхмалыми искажениями, разработки того же Лукина.
Adamas,
Лукин использовал аналоговый перемножитель, чтобы перекрыть в одно качание диапазон до 300КГц. Задачу эту он решил, но не написал, зачем радиолюбителю нужен термостабильный ГКЧ БЕЗ генератора частотных меток с экспоненциальной перестройкой до 300КГц, что в Десять раз выше границы звукового диапазона, но не дотягивает даже до ПЧ АМ (465КГц).
ИМХО, по нынешним временам, ГКЧ нужен для оперативной оценки АЧХ аналоговых устройств в процессе разработки. При точной настройке, более правильно и результативно, использовать измерители АЧХ, спектрального состава и искажений, на основе компьютера со спец. ПО. Я пользусь программой ARTA с пакетами LIMP (измерение ТС параметров АЧХ? ФЧХ громкоговорителей) и STEPS - измерение спектрального состава сигналов, проходящих через какие то аудиотракты. Точно и наглядно.
Так что ГЛИН можно сделать линейным, или взять готовую пилу с осциллографа - ещё проще, а ГКЧ посторть с использованием передовых идей Лукина или по другим, сходным, схемам, взяв разработку Лукина за идеал, к которому надо постараться приблизиться.
Да, генератор Лукина впечатляет...
Впечатляет...своей инженерной безграмотностью...
Правильный свип звукового диапазона частот делают так: ВЧ опора (стабильная и чистая) на несколько ГГЦ - програмируемый ДПКД который дает адресную сетку выборки ПЗУ, где записана 1/4 синуса. Далее реверс и в минус. За ним ЦАП и ФНЧ. Все. ГПКД будет с шагом, но это неважно, если надо установить точный номинал - интерполяция опоры руками.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Я себе, в начале нулевых, собрал ГКЧ из Радио № 11 1995 С24. Пилу с выхода С1-73 взял. Выдаёт линейно изменяющуюся частоту или пары тональных посылок (Спасибо за идею Н. Сухову) в перестраиваемом диапазоне 70Гц - 83КГц. Выходной сигнал - Снус, треугольник, меандр.[/quote]
---------------------------------------------- ВикторС,
подскажите, пожалуйста, по той схеме "Приставка для измерения АЧХ, Радио 95"
преобоазователь "пила-синус" Вы выполнили на полевике (как у Лукина Е.) или оставили исходный вариант (как у Сучкова О.)?
И еще вопрос - упомянутая Вами генерация двухчастотного сигнала (заимствованая идея от Сухова Н., видимо, из "Генератор тональных посылок, из Радио 81" или "Сервис 98" из Радиоаматор) - как Вы её выполнили?
Интересно схемное решение, если можно - какие доработки приставки Сучкова О. были Вами сделаны?
"Сказанное мною является моим и только моим личным мнением.
Всех несогласных готов выслушать на литературном русском языке.
Хамство, понты и поросячий визг - оставьте при себе!"
tataff писал(а):Правильный свип звукового диапазона частот делают так: ВЧ опора (стабильная и чистая) на несколько ГГЦ - програмируемый ДПКД который дает адресную сетку выборки ПЗУ, где записана 1/4 синуса. Далее реверс и в минус. За ним ЦАП и ФНЧ. Все.
Это называется "Прямой цифровой синтез" частоты или DDS. Давным давно существуют микросхемы, реализующие этот принцип. На этом сайте есть моя статья, с описанием DDS-генератора - приставки к ПК, реализующего, в том числе, и режим ГКЧ. Вместе с логарифмическим вольтметром из другой статьи, получается достаточно точный измеритель АЧХ в диапазоне 10Гц - 15МГц.
ВЧ опора (стабильная и чистая) на несколько ГГЦ
Как Вы это себе представляете? У Вас есть ДР и частотомер на эти частоты? Конечно можно купить рубидиевый генератор. Что то делали на ГГц? Ну да, " дураки " на 300 кГц делают ГКЧ, вот только такому умнику вопрос. Какая полоса должна быть у УНЧ, что бы передать без искажений обертоны частотой 15-20 кГц?
noise1 писал(а):ВЧ опора (стабильная и чистая) на несколько ГГЦ
Для синтеза синуса 15 МГц достаточно частоты выборки в 30 МГц (в теории, на практике - порядка 50 МГц).
noise1 писал(а):Как Вы это себе представляете? ... Конечно можно купить рубидиевый генератор.
Зачем? AD9517, например, прекрасно справляется.
noise1 писал(а):Что то делали на ГГц?
Делал.
noise1 писал(а):Какая полоса должна быть у УНЧ ...
Для проверки УНЧ достаточно звуковой карты. Мой генератор повторили те, кто хотел чего-то большего. Им, например, прекрасно измеряют кварцевые фильтры ПЧ.
Извините за задержку с ответом. Хэллоуин у меня, похоже, закончится только в следующие выходные.
По существу Вашего вопроса.
В схеме ГКЧ О. Сучкова на вход ОУ ДА1 подаётся пилообразное напряжение из блока развёртки осциллографа. Если на вход управления частотой подавать не пилу, а меандр, частота будет меняться скачком с низкой на высокую частоту. Формирование меандра из пилы, производится обычным триггером Шмитта, на транзисторах разной проводимости. C выхода ТШ меандр поступает на электронный ключ К1014КТ1, предназначенный для согласования уровня. На вход ключа подаётся напряжение +15В, с выхода ключа, прямоугольный сигнал подаётся на вход ОУ ДА1. Переключение частоты происходит в средней части горизонтальной развёртки, синхронно. После ОУ ДА1 стоят два ЭП на транзисторах ПНП и НПН (для термокомпенсации и выравнивания сдвига уровня) В эмиттере первого транзистора (ПНП) стоит переменный резистор, задающий нижнюю границу качания в диапазоне 70Гц - 16КГц. Резистор R8 (по Сучкову) заменён на два 200КОм и 68 КОм. Первый задаёт верхнюю границу диапазона качания 6,5 - 16,5 КГц, а второй - 16,5 - 80 КГц. После ОУ ДА4 стоит переключатель формы сигнала с подстроечными резисторами, нормирующими уровень треугольного и прямоугольного сигналов. Формирователь синусоидального сигнала подключён к выходу ОУ ДА3 и представляет собой не инвертирующий ОУ с подстройкой усиления в диапазоне 1 - 3 раза. К выходу этого нормирующего усилителя, подключён классический преобразователь пилообразного напряжения в синусоидальное на полевом транзисторе КП303Е. С его выхода, синусоидальный сигнал подаётся на селектор формы импульса напрямую, без подстроечного резистора (уровень синусоидального сигнала определяется нормирующим усилителем. С выхода регулятора уровня, сигнал подаётся на буферный усилитель на умощнённом ОУ. Коэффициент усиления буферного усилителя около 6. Максимальная амплитуда выходного напряжения ГКЧ - 5В. Выходной ступенчатый аттенюатор обеспечивает ослабление выходного сигнала на 20, 40 и 60 дБ. Узел синхронизации, используемый для проверки тракта записи - воспроизведения магнитофона, не рассматриваем в связи с бесполезностью в современных реалиях. Все ОУ - с ПТ на входе (К140 УД8 и К544УД2). Стабилизатор напряжения питания двухполярный +/- 15В, собран на ОУ К140УД6 и транзисторах КТ972 КТ973. Источники тока стабилитронов опорного напряжения на ПТ КП302В.
Фото генератора приложено. В том же корпусе широкополосный генератор синусоидального напряжения и меандра (Р№4-1988) и частотомера, прототип которого описан в ВРЛ99.
спасибо Вам большое за подробный и обстоятельный ответ.
Достойный измерительный комплекс у Вас получился!
"Сказанное мною является моим и только моим личным мнением.
Всех несогласных готов выслушать на литературном русском языке.
Хамство, понты и поросячий визг - оставьте при себе!"
noise1 писал(а):ВЧ опора (стабильная и чистая) на несколько ГГЦ
Как Вы это себе представляете? У Вас есть ДР и частотомер на эти частоты? Конечно можно купить рубидиевый генератор. Что то делали на ГГц? Ну да, " дураки " на 300 кГц делают ГКЧ, вот только такому умнику вопрос. Какая полоса должна быть у УНЧ, что бы передать без искажений обертоны частотой 15-20 кГц?
Не понял вопроса. А как можно серьезно занимать электроникой/радиотехникой не имея измериловки? К сведению:
1. На рубидии опоры вообще не делают из-за отскока Мёссбауэра. Делают на цезии или протии.
2. "Какая полоса должна быть у УНЧ, что бы передать без искажений обертоны частотой 15-20 кГц?" А каком именно виде искажений речь? Обратимых или необратимых?
Добавлено after 1 hour 25 minutes 5 seconds: Вместе с логарифмическим вольтметром из другой статьи, получается достаточно точный измеритель АЧХ в диапазоне 10Гц - 15МГц.
El-Eng, вообще-то снимать АЧХ свипом - не лучшее по понятным причинам решение. Куда удобнее генератор равномерного шума заданного диапазона частот. Его и сделать гораздо проще, чем хороший свип.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
tataff писал(а):Куда удобнее генератор равномерного шума заданного диапазона частот. Его и сделать гораздо проще, чем хороший свип.
А, ну да, конечно, анализатор спектра или селективный вольтметр с разрешением по частоте в 0.2Гц для работы с генератором шума в диапазоне 10Гц-15МГц сделать гораздо проще.
tataff писал(а):...предлагаете ждать каждый отклик более 10 сек?
Нисколько. Просто указанные мной параметры довольно легко достижимы для ГКЧ с прямым цифровым синтезом. В частности, если верить даташиту на использованный мной кварцевый генератор, стабильность синтезируемого AD9834 синуса в диапазоне температур -20°...+70° равна ±50 ppm для любой частоты, а минимальный шаг по частоте - 0.186 Гц для 50 МГц генератора. Остается только померить напряжение на выходе исследуемого устройства.
) он для аудиофиловЪ 
