Ремонт. "Рига 104"

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение alexradio1103 »

Gigavolt, в серьёзные аппараты не пихали К50-6 и подобные... Там чаще ставили тантал или другие электролиты(не ширпотреб). :tea:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Gigavolt »

О чём и речь :)
Реклама
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Даже расстроенный генератор Г4-102 помог отладить прием на Риге 104 (я писал выше о том, что на одной стороне блока переключателей диапазонов все они вещали на порядок "тише", чем на другой "исправной" стороне). Оказывается прежний владелец перекрутил контура гетеродина, входного контура и УВЧ на планках 60, 41, 75, 25 метров на свой лад. Я подстроил их с помощью генератора по максимуму показаний вольтметра и все зазвучало как положено. Единственная проблема, что немного не попадаю в шкалу радиоприемника, так как есть проблема http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=134155
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Позарез нужна схема Риги 104. Обычная схема не годится. Это Риги с черными боковыми накладками. Уже вторая такая попалась. Элементы промаркированы с совершенно другой нумерацией, расположены конструктивно совсем по другому на плате.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Кто может посоветовать пошаговую методику настройки УПЧ на Риге 104. Есть генератор Г4-102, мультиметр MY-68 (входное 10 мегаом). Непонятно, с какого конкретно выхода Г4-102 подключаться к контактам 23, 22 блока УПЧ. Надо ли отпаивать другие схемные проводники, подходящие на эти контакты?
Вложения
Настройка ПЧ.png
(155.85 КБ) 631 скачивание
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25785
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Муркиз »

В сундучке есть литература по настройке супергетеродинов. Настройка Риги ничем не отличается от классического варианта настройки.

В старых журналах Радио тоже были статьи на эту тему.

Более конкретизировать не смогу, так как на даче у меня интернет слишком тонкий.
Реклама
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Благодарю. Вот для начала нашел про настройку контуров ламповых приемников...http://www.radiofun.ru/repair/cont/29.html

Что касается фото 207, то оно противоречит примечанию на фото 208 " ... нельзя заземлять на общую шину".

И еще: "При регулировке УПЧ генератор стандартных сигналов подключают к входу каскада преобразования частоты через разделительный конденсатор, предварительно отключив схему АРУ." Это получается мне нужно отключить питание на эту цепь?

Благодаря советам опытных форумчан (публикация в журнале "Радио") нашел вот такую информацию:

"Хочу поделиться опытом в настройке радиоприёмников. Многие начинающие радиолюбители сталкиваются с трудностями в настройке тракта УПЧ радиоприёмника, или настраивают его по максимуму сигнала на выходе детектора. Однако этот метод не даёт хорошего результата. Более качественная настройка получается при использовании генератора качающейся частоты (ГКЧ), и осциллографа. Я уже много лет использую для настройки УПЧ ГКЧ, описанный в журнале "Радио" за 1983г. №4, стр 48. При своей предельной простоте, он обладает стабильными параметрами, и позволяет, совместно с осциллографом (я использую С1-67) качественно настроить тракт УПЧ радиоприёмника. Об измерениях с помощью ГКЧ можно прочитать в журнале "Радио" за 1980г. №4,стр 51. Правильно настроенный радиоприёмник, например VEF 201, показывает вполне приличные результаты по приёму дальних станций. Звучание чистое и качественное, на порядок выше, чем звучание современного китайского ширпотреба типа Масонов и тому подобной ...."
Вложения
208.png
(75.44 КБ) 633 скачивания
207.png
(15.95 КБ) 742 скачивания
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Еще раз, повторюсь. Информация по правильному соединению выводов при ремонте трансформатора блоков питания Рига 104.
Встречается две разновидности намотки трансформаторов питания ТC-8-2 на Риге 104, что можно легко заметить через прозвонку выводов тестером.

Схема подключения такова. Если намотка трансформатора такая, как как на прикрепленном фото Skan4, то при 220 вольтах на сеть идут выводы 3 и 4 трансформатора, при соединенных выводах 2 и 5.
Если в сети 237 вольт, то на сеть те же выводы 3 и 4 , а соединяем между собой выводы 2 и 6.

Если схема намотки другая (как в Руководстве по ремонту.... фото Skan5), то при 220 вольтах на сеть идут выводы 1 и 8, соединяем выводы 2 и 4.

При напряжении в сети 237 вольт на сеть также выводы 1 и 8, а соединяем выводы 3 и 2.

Все это при правильно поставленной на нужное напряжение "фишке" блока питания. Во многих случаях эту фишку убирают во избежание "сжигания" трансформатора.

http://vprl.ru/publ/tekhnologii/nachina ... or/9-1-0-7

ссылка на добротную статью по проверке трансформаторов для начинающих
Вложения
Skan5.png
(229.28 КБ) 381 скачивание
Scan4.jpg
(87.03 КБ) 660 скачиваний
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Скоро по прибытии проводов (ЗИП) Г4-102 и осциллографа начну пошаговую развернутую презентацию настройки УНЧ и АМ диапазонов Риги 104 (по методике, изложенной в "Руководстве по ремонту"). Впечатлил тот факт, когда настраивал контура диапазонной планки 25 метров с помощью Г4-102 (с помощью несовершенного самодельного экранированного щупа) и тестера МY-68 - сразу обнаружился дефект - кручение прежним хозяином Риги контуров. Поставил сердечники по максимуму напряжения на милливольтметре на выходе - сразу мощно заговорили станции. Теперь, при прибытии ЗИП, проверю контура ПЧ. Если следовать Руководству, то на первый взгляд ничего сложного нет. Приветствуется размещение на этой странице информации по настройке блоков от опытных "риговодов".
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Досаждающее шипение" УНЧ-П на экспериментальной Риге 104 с ползунками, которое действовало на нервы при тихой громкости слушания передач, ликвидировал очень известным способом, уже приведенным на одной из страниц темы.
1. Замена обоих кт315а на кт3102е (просто такие оказались под руками);
2. Замена С3 0, 015 мкФ на электролит (минусом к базе Т1) 10 мкФ х 25 В;
3. Перемычка вместо R4 33 кОм.
И НЧ стало побольше и шум уменьшился.

Попробуйте и наслаждайтесь шикарным звуком ))).

На некоторых "шипящих" Ригах даже транзисторы КТ315 можно не менять. Только С3 и R4.
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Evgen64 »

Опа! Приветствую всех. Про шипящую Ригу знаю сам конкретнее некуда, у самого такая стоит.
Подогнали за просто так. Работала, но с большим 50Гц-фоном. Разобрал, докопался до электролитов, заменил все на новые.

Фон остался. Полез в питальник: оказался в обрыве один диод. Поменял диод и заодно сухой лит. В итоге заработал как сказка. 8)

Шипение на малой громкости присутствует. Вот думаю, может мне тоже сделать апгрейд, меньше шума, больше пользы?

В чем проблема? Проблема в отсутствии родного оригинального паспорта и принципосхемы.
Evgen
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Evgen64 »

Фото моей Ригиhttp://ixbt.photo/?id=photo:1126770
Evgen
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Евгений, Риги-104 бывают разные по схемотехнике. Если дадите фото аппарата сзади со снятой задней крышкой и "откроете" крышку,где расположен антенный вход (тем самым дадите обозреть нижнюю часть платы УПЧ),то точно могу подсказать какая схема Вам подойдет. Схема одного из вариантов дана мной в "облаке" https://cloud.mail.ru/public/7LAS/DpPTFS9Xi Кроме того, поскольку я поэтапно осваивал работу блоков приемника, то смотрите переписку на этой теме. Там я свел всю информацию по "шипению" и ее устранению. Если не поможет простая переделка (я привел ее чуть ранее), которая помогла мне избавиться от шипения уже на двух Ригах,то откройте страницу 8 этой темы и пошагово выполните действия по сообщению от 26 сентября 2015 года страница №8.
Последний раз редактировалось Талгат7174 Пт авг 19, 2016 07:46:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Evgen64 »

Талгат7174 писал(а):Евгений, Риги-104 бывают разные по схемотехнике. Если дадите фото аппарата сзади со снятой задней крышкой и "откроете" крышку,где расположен антенный вход (тем самым дадите обозреть нижнюю часть платы УПЧ),то точно могу подсказать какая схема Вам подойдет. Схема одного из вариантов дана мной в "облаке" https://cloud.mail.ru/public/7LAS/DpPTFS9Xi Кроме того, поскольку я поэтапно осваивал работу блоков приемника, то смотрите переписку на этой теме. Там я свел всю информацию по "шипению" и ее устранению. Если не поможет простая переделка (я привел ее чуть ранее), которая помогла мне избавиться от шипения уже на двух Ригах,то откройте станицу 8 этой темы и пошагово выполните действия по сообщению от 26 сентября 2015 года страница №8.
Большое спасибо за просьбы и рекомендации и направления, в ближайшее время постараюсь все сделать. Просто пока нет возможности все сейчас, она на даче собрана и работает.

Стоит ли, и можно ли заменить оранжевые КТ-315 на германиевые транзисторы?

Да, кстати: Все слышал про Fm-конвертер для Риги, но в глаза его никогда не видел, покажите пожалуйста сие девайс, и как его встраивать в приемник. Заранее благодарен.
Evgen
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Евгений, все понимают, что борьба "за экономию" в Советском Союзе привела к установке массовых и дешевых КТ315, в частности в УНЧ-П Риги 104. Не спец по "германиево-кремниево" звуку )))), но звучание РИГИ мне нравится. Особенно шикарно звучит Рига 103. Поэтому при подборе малошумящих хуже точно не будет. А вероятность при правильном подборе есть. У меня точно так получилось. Обратите внимание на различие при замене КТ 315 на другие типы (эмиттер-коллетор-база).
Что касается отличного конвертера Триада-324-RUSSO, то там трудно ошибиться при установке. Там 3 провода. Причем 2 -это зкранированный со штеккером на конце, который как родной входит в антенное УКВ гнездо. А еще один проводок - это на питание 9-12 вольт. Я обычно его припаиваю на выход блока питания12 вольт на плате РЧ (рядом с потенциометром, который устанавливает нижнюю границу напряжения 1,6 вольт на блок УКВ).

Информация вот отсюда https://www.drive2.ru/l/8913426/
Вложения
Триада 324 RUSSO.jpg
(224.81 КБ) 525 скачиваний
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Evgen64 »

Спасибо за наводку на конвертер. Правда я имел ввиду внутренний родной конвертер, хотя это могла быть Рига экспортного варианта, там при открытии лифтовой крышки, видел переключатель УКВ-Fm. Хотя может и ошибаюсь.

Про транзисторы: Я понимаю так, что методом испытаний можно заменить кремний на германий. Хотелось бы услышать приближенные отзывы про замену КТ-315 на МП- 39-41 или П-502 и подобные.
Evgen
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Никогда не видел "внутреннего родного конвертера" на FM для Риги 104. В экспортном варианте стоял стандартный блок на диапазоны 88-108 мГЦ. Отличие от блоков "советского диапазона" было только в номиналах радиодеталей и в витках катушек.
Что касается УНЧ-П, то ликвидация "шипения" зависит не от "кремния-германия". Как известно, малошумящие транзисторы должны обладать повышенной стабильностью параметров и меньшими величинами тока утечки. В частности очень советуют заменить КТ315 на КТ3012,3107, bc547
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Evgen64 »

А если заменить на МП 38А ?
Evgen
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Enman »

всё можно...но не нужно....)))
КТ3102, ВС547
Аватара пользователя
Талгат7174
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Re: Ремонт. "Рига 104"

Сообщение Талгат7174 »

Тогда придется перекраивать схему наподобие УНЧ Риги 103. Там стоят германиевые. Вот есть мнение опытных риговодов: "Схема Рига 104 идентична схеме Рига 103. Но есть одно небольшое, но весьма значимое отличие: ТИП ТРАНЗИСТОРОВ.
В Рига 103 стоят ГЕРМАНИЕВЫЕ МП41. ВАХ у них начинается практически с "0", поэтому им особо и не требуется полноценое смещение- они и так "сразу" в режиме.
А вот КТ315- уже требует стабильного начального смещения, и это св-во всех кремнивыех транзисторов."
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»