Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

[GermanGikman]

Всем доброго дня.Посоветовали Ваш форум,сказали тут мне смогут помочь.С электроникой я на Вы,но паяльник в руках держать вроде как умею)
Гуглил этот вопрос,собирал некоторые схемы в Proteus,но они не все работали,а те что работали работали немного не так.
А вопрос в следующем.Имею термопару K типа, и блок управления двигателем с аналоговым входом 0-5вольт,
И передомной стоит непреодалимя задача получить эти 0-5вольт с термопары.Температуры которые буду измерять 250-1200град.точность измерения хотелось бы до +-5 град
Есть на блоке и цифровые входы,но там вообще не понятно как туда и что подавать.с аналогом я думаю проще,Да и программы я писать контроллерам не умею.
Заранее благодарен !

[АлександрЛ]

Как вариант:
http://www.analog.com/media/en/technica ... /AD620.pdf
Страница 17, рисунок 47
Только для 1200 градусов термопары К-типа обычно не применяют, туда ставят платина- платинородиевые (кажется, они так называются) термопары.

Усилитель термопары.png

(14.49 КБ) 875 скачиваний

Модель в протеусе:

Усилитель термопары.zip

(13.81 КБ) 409 скачиваний

Почему- то, при соединённом с "землёй" выводом 3 микросхемы- (как рекомендовано в даташите) ЭТО не работает
А так- 250 градусов- на выходе ~ 1 вольт, при 1200 градусов- на выходе ~ 5 вольт..

[minakan]

Да. 1200 - это вакуум.
С каким разрешением надо 0-5В?
Если все таки type K, то надо линеаризовать, там после 700 градусов кривая не линейная.

Микросхему lt1025 сложно достать, или дорогая.
Можно взять МК общего назначения типа tiny45, у него диф усилитель на входе (кт усиления регулируемый) , датчик температуры для компенсации холодного спая, далее преобразование через таблицу и выход 0-5в через ШИМ, разрядов 8-10 тут будет реально...

[GermanGikman]

Спасибо что отозвались!
Термопара должна быть точно К (если верить тому что написано было на упаковке с датчиком)

img_15340.jpg

Вот такой показометр

(202.87 КБ) 532 скачивания

Именно на нём указан диапазон температур. Хотя мне нужно реально 250-900град максимум,но просил 250-1200 для того чтоб синхронизировать показания на показометре и в блоке управления двс
Да, выход нужен 0-5в

[GermanGikman]

Как вариант:
http://www.analog.com/media/en/technica ... /AD620.pdf
Страница 17, рисунок 47
Только для 1200 градусов термопары К-типа обычно не применяют, туда ставят платина- платинородиевые (кажется, они так называются) термопары.

Усилитель термопары.png

Модель в протеусе:

Усилитель термопары.zip

Почему- то, при соединённом с "землёй" выводом 3 микросхемы- (как рекомендовано в даташите) ЭТО не работает
А так- 250 градусов- на выходе ~ 1 вольт, при 1200 градусов- на выходе ~ 5 вольт..

Не могу найти этот усилитель в продаже......

[El-Eng]

Эта ветка, думаю, будет вам интересна.

[GermanGikman]

Да. 1200 - это вакуум.
С каким разрешением надо 0-5В?
Если все таки type K, то надо линеаризовать, там после 700 градусов кривая не линейная.

Микросхему lt1025 сложно достать, или дорогая.
Можно взять МК общего назначения типа tiny45, у него диф усилитель на входе (кт усиления регулируемый) , датчик температуры для компенсации холодного спая, далее преобразование через таблицу и выход 0-5в через ШИМ, разрядов 8-10 тут будет реально...

Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf

[Albert_V]

...Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf

Здесь зачения по точнее будут (Таблица 7, стр. 34 по pdf-у).

Спойлер

GOST8_585-2001.pdf

(483.12 КБ) 110 скачиваний

[GermanGikman]

Да. 1200 - это вакуум.
С каким разрешением надо 0-5В?
Если все таки type K, то надо линеаризовать, там после 700 градусов кривая не линейная.

Микросхему lt1025 сложно достать, или дорогая.
Можно взять МК общего назначения типа tiny45, у него диф усилитель на входе (кт усиления регулируемый) , датчик температуры для компенсации холодного спая, далее преобразование через таблицу и выход 0-5в через ШИМ, разрядов 8-10 тут будет реально...

Это вот этот tiny 45? http://belchip.by/search/?query=Tiny45
Беда в том,что программы писать я не пробовал.

[GermanGikman]

Как вариант:
http://www.analog.com/media/en/technica ... /AD620.pdf
Страница 17, рисунок 47
Только для 1200 градусов термопары К-типа обычно не применяют, туда ставят платина- платинородиевые (кажется, они так называются) термопары.

Усилитель термопары.png

Модель в протеусе:

Усилитель термопары.zip

Почему- то, при соединённом с "землёй" выводом 3 микросхемы- (как рекомендовано в даташите) ЭТО не работает
А так- 250 градусов- на выходе ~ 1 вольт, при 1200 градусов- на выходе ~ 5 вольт..

Из этого что-нибудь подойдет? http://radioshop.by/search.php?searchid ... d620&web=0

[minakan]

Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf

Для "будильника" это все равно, тут и 8 разрядов достаточно.
Одно не пойму, с этим самым DEPO Racing Japan EGT идет свой штатный датчик, в "будильнике" наверняка усилитель есть, зачем потребовалось 0-5В?

Спойлер

Это вот этот tiny 45? http://belchip.by/search/?query=Tiny45

Да, оно. А программы тут есть кому.

[GermanGikman]

Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf

Для "будильника" это все равно, тут и 8 разрядов достаточно.
Одно не пойму, с этим самым DEPO Racing Japan EGT идет свой штатный датчик, в "будильнике" наверняка усилитель есть, зачем потребовалось 0-5В?

Спойлер

Суть вот в чём.
При настройке зажигания помимо всего прочего требуется контроль egt.
Купил я этот набор,установил сенсор.Поехал настраивать углы зажигания.
При настройке,понял что логи я снимаю с блока управления (параметры всех датчиков),а температуру выхлопа в логах нет,что очень мешает и делает настройку почти не возможной.ведь мне нужно контролировать температуру на всём диапазоне оборотов,при этом смотреть на дорогу и пытался запомнить на каких оборотах температура вышла за свою норму.
В блоке управления на моем авто есть 6 аналоговых и 4 цифровых выхода,для подключения дополнительных датчиков,и возможности снимать сих показания.
Аналоговые выходы 0-5в, а термо пара мв, их блок не видит.

[АлександрЛ]

Из этого что-нибудь подойдет

Подойдёт ЛЮБОЙ "инструментальный усилитель", применительно для вас- тот, у которого чувствительность программируется резистором (ещё я предпочёл бы, чтобы "внутренняя схема" была из ТРЁХ ОУ:

Спойлер

Всё остальное- не принципиально, а номинал резистора Rg рассчитывается по рекомендациям из даташита.
Выбирайте:
http://www.chipdip.ru/catalog/ic-instru ... rt=priceup
Да, и ещё- (имхо) лучше использовать двухполярное питание ИУ, так как входной сигнал у вас- милливольты, а ОУ при однополярном питании на эти "милливольты" около нуля- могут и не реагировать..

[GermanGikman]

Если можно былобы,вывод сделать из самого "будильника",былобы здорово.Но для меня это космос)
http://deporacing.ru/page/19

[minakan]

Из инструментальников я бы ставил ad623. Иначе надо еще минус где то брать.
Млин. готовые усилители термопар для ардуины - все цифровые, на MAX31855, SPI.
что в сухом остатке?
Схемы вроде этих не так просто настроить начинающему.

Спойлер

http://chipmk.ru/index.php/12-izmerenie ... -termopary
или

http://forum.chipmk.ru/index.php/topic/ ... %80%D1%8B/
Если уважаемый GermanGikman сможет прошить тини45, то можно и програмку написать, есть из чего переделать...

[АлександрЛ]

Из инструментальников я бы ставил ad623. Иначе надо еще минус где то брать.
.

А как- буд- то для AD623 минус не нужен..
Вся необходимость наличия "минуса" в том, что входной сигнал болтается где- то "около нуля", а у любого, даже rail-to-rail усилителя, при входном сигнале вблизи напряжения источников питания- "загиб характеристики"..
И какая вообще сложность- обеспечить двухполярное питание?
Та же МАХ660 или её аналоги, - просто и сердито.. (правда, не особо дёшево)
У ТС в "ближайшем магазине" есть:
http://radioshop.by/index.php?product=6594
И даже вот:
http://radioshop.by/index.php?product=1842 ДВА!! белорусских рубля... Ух ты, два "зайчика" это целый доллар...

[minakan]

А как- буд- то для AD623 минус не нужен..

AD утверждает, что можно, так:

Спойлер

И какая вообще сложность- обеспечить двухполярное питание?

Да никакой. Я когда то для 620 на 7660 делал.

[GermanGikman]

Из инструментальников я бы ставил ad623. Иначе надо еще минус где то брать.
Млин. готовые усилители термопар для ардуины - все цифровые, на MAX31855, SPI.
что в сухом остатке?
Схемы вроде этих не так просто настроить начинающему.

Спойлер

http://chipmk.ru/index.php/12-izmerenie ... -termopary
или

http://forum.chipmk.ru/index.php/topic/ ... %80%D1%8B/
Если уважаемый GermanGikman сможет прошить тини45, то можно и програмку написать, есть из чего переделать...

Вы вчера натолкнули меня на мысль,что в самом показометре (будильнике) Есть свой собственный усилитель. Я его разобрал вроде как его нашёл.Как узнать где у него выходной сигнал?