О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Дык, резистор или колонки? Если колонки, то тут уже говорили об их фильтрах - у них импеданс неравномерен по частоте. Если резистор - то ерунда какая-то. 3дБ - это действительно вызывает вопрос.
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

As писал(а):А почему два каскада эмиттерного повторителя считаются одним, а составной ОК-ОЭ нужно считать за два? :dont_know: :))) Это про нижнее плечо. Верхнее - ОЭ-ОК... :dont_know: Так что, или считаем у Акулиничева четыре каскада, или признаём у Худа - два! :))
Выберем среднее арифметическое: три. :wink: "Каждому!"(с) :)
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Резистор
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Скорее всего это особенность самого усилителя.
вот маленькое видево https://youtu.be/HQrYuWryVZw
что поражает никаких гармоник :dont_know: что нельзя сказать про ламповый на фото видно
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

Ратмир писал(а):Замерил FR двух своих усей
А что за параметр "FR усилителя", что-то я запамятовал? :dont_know: По-русски как это будет?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Изображение
Вложения
frequency response.JPG
(63.19 КБ) 474 скачивания
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

Фу ты ну ты... :facepalm: Как только увидел слова полностью, так сразу понял. :oops:
Может тембра не отключены или тонкомпенсация?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Низкие были отключены. а вот остальное не помню :dont_know: это выясню в след. раз. :))
наверное что то типа Jazz осталось включено
Последний раз редактировалось Ратмир Вс авг 07, 2016 15:31:40, всего редактировалось 1 раз.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Под массового потребителя, как раз :)) Чтоб недостатка баса не было. Приподняты те частоты, которые его АС уже могут воспроизвести. Скрытая кнопка DIRECT где-нибудь есть. На их деке имеется, вполне доступная.
В некоторые фирменные АС сразу закладывается пикантный горбик на низах, в пределах до 3дБ....
Последний раз редактировалось nikola1971 Вс авг 07, 2016 15:34:14, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Эх забыл я графики Оптимы против Текникс на дачном компе, усилитель 6с33с.
У Оптимы вообще ровная АЧХ. мерил в том же месте в комнате.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Вся интрига осталась на даче...и оказывается облажал, по АЧХ, ТЕХНИКС...Оказался самым "кривым" :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

nikola1971 писал(а):Под массового потребителя, как раз :)) Чтоб недостатка баса не было. Приподняты те частоты, которые его АС уже могут воспроизвести.
Да я заметил этот эффект подключив Оптимы к усилителю Текникс :)) но тогда я не видел частотку. Сейчас все подтвердилось. :beer:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

nikola1971 писал(а):оказывается облажал, по АЧХ, ТЕХНИКС...Оказался самым "кривым" :)))
Так не будем торопится! нужно замерить АЧХ АС и усилителя Текникс в сборе и АЧХ Оптимы и усилителя Текникс.
вот архив частотки и шумов 6с33с смотреть нужно в RMAA 5.5
Вложения
E-MU 0204 _ USB 24-bit, 48 kHz.rar
(87.17 КБ) 129 скачиваний
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

АЧХ ТЕХНИКСА, как транзисторного УМ, изначально предполагается ровной, без учёта связки с АС. Если они "одну неровность исправляют другой", при работе в связке - так это уже другое дело. Исходим из того, что каждая составляющая должна быть максимальна линейна сама по себе.
А, может это АЧХ их фирменного звукуа :)) Вот подъёма ВЧ тут не наблюдается, что в общем-то характерно для их фирмы, именно по слуховому восприятию, которое доводилось слышать.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Вот с Rвых до конца не разобрался. при 2В с нагрузкой 4,2 Ом в холостую 2,4В , Rвых получилось 0,84 Ом.
А при макс мощности 8,6 В с нагрузкой 4,2 Ом в холостую - 11В, Rвых - 1,17 Ом.
Николай ты говорил что мощность у усилителя 8 Вт так оно и есть. На выходе 5,6 В.
Но я смог его раскачать, увеличив сигнал со с звуковухи, и на выходе 10,6 В!!!
:dont_know:
Вложения
10,6В.JPG
(131.14 КБ) 212 скачиваний
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Ратмир, я тебя несколько раз предупреждал: не вгоняй УМ в блуд :))) , "не доводи до предела, до предела не доводи" :))) А, ты.... :wink: Там же видно, что вершинки - того. Для надёжности проводи все замеры на 0,7 от Pмакс. Ну, а максималку чётко определи, как "сзади", так и сверься "спереди", т.е. с величиной на входе.
Вот с Rвых до конца не разобрался. при 2В с нагрузкой 4,2 Ом в холостую 2,4В , Rвых получилось 0,84 Ом.
Вот это значение на малой мощности, гораздо ближе к расчётному 0,92Ом, которое получается при Ri в 145Ом, а вот те же, полученные тобой 1,17Ом - ну, совсем не получается. А, вот Ri в РТ под 140-150Ом - вполне из графика прослеживается, т.е. значение в 0,9Ом - является вполне реальным.
Последний раз редактировалось nikola1971 Вс авг 07, 2016 20:52:20, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

А с Г3-118 какой уровень сигнала можно подать? там есть ослабление.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Ратмир писал(а):А с Г3-118 какой уровень сигнала можно подать? там есть ослабление.
Ну, такого у меня нет, а Г3-144 только, но у него имеется, да у любого - должен быть регулятор уровня! А, чего тебе мануал(паспорт-поверку) не прислали к нему?
Ну, а при подаче, следи чтобы вершинки, сигнала на выходе, оставались скруглёнными, развёртку подбери, чтобы лучше понять, когда "приплюснутость" полезет.
Последний раз редактировалось nikola1971 Вс авг 07, 2016 17:59:52, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Нет пустой без доков. написано 10В <5 Ом на выходе 1:1 и ослабл. на втором выходе <600 Ом.
Вложения
Г3-118...JPG
(148.26 КБ) 283 скачивания
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Ратмир писал(а): Николай ты говорил что мощность у усилителя 8 Вт так оно и есть. На выходе 5,6 В.
Но я смог его раскачать, увеличив сигнал со с звуковухи, и на выходе 10,6 В!!!
:dont_know:
Да, я ещё раз проверил для 4Ом нагрузки, под соответствующую коммутацию, и получается максимально 8Вт, уже с учётом КПД и тех режимов по постоянному току, которые ты приводил, когда ещё настраивал сам УМ.
Но, при измерениях, ты именно это значение мощности тоже не выставляй, т.к. оно теоретически получено. А, вот на 6Вт можешь замерять. Т.е. устанавливай на выходе 7В по клеткам(амплитудного) и спокойно замеряй.
Ну, а по входу у тебя ограничение в 1,2В амплитудных, это из смещения входной лампы следует, правда это больше для справки, т.к. усиление там большое и ориентируйся по выходному сигналу.
А расклад по искажениям для однотакта на 6С33С, примерно такой
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»