Stm32 с чего начать изучение...

[SIM31]

Одна плата Raspberry Pi заменит 100 микроконтроллеров STM32F0xx и что?

Пример привести сможете?

Сравните мощность процессора, количество ядер, объем памяти, ОС Линукс, вопросы отпадут. Raspberry Pi 3 вполне может заменить обычный ПК, только потребляет 2 Вт.

Самое слабое сообщество - ардуина. Варятся в собственном соку, без перспектив развития.

Ищу яндексом Atmega - 4 млн. ответов, STM32 - 2 млн. ответов. Сообщество https://forum.arduino.cc/ несколько миллионов сообщений, сообщество переварило всю возможную периферию, датчики, экраны, модемы, что не возьми есть примеры в сообществе. STM32 более фрагментировано, и "воруют" код у ардуинщиков, так как кода много и он понятен.

О да! Они даже Атмэлу уже не нужны. И причём уже давно.

Наличие и обилие продукции, по низкой цене показывает обратное.

нужно воспроизводить Full HD или вычислять что-то сложно берем Raspberry Pi,

Это уже другая песня.

Для дома может пригодится, железяка с web интерфейсом, HD экраном. Не всё же светодидом мигать (тут Atmel тоже лучше, так как даст 40 мА на пин при напряжении 5В, для белого светодиода самое то).

Сымый худший выбор сегодня это заброшенная и забытая Атмэлом мега. Её ущербность просто поражает.

Особенно DIP корпус, питание 3-5В, мощные выходы. Что еще нужно для домашних поделок? Они совершенны. Если нужно что-то эдакое, берут уже SoC на 1.5 ГГц многоядерные, как в телефонах типа. Я понимаю что STM32 и STM8 круче атмеловских старых чипов 90х годов, но они опоздали.

Для дома SoC подходят тем, что сложность оборудование маскируется ОС Линукс на борту, можно закинуть скрипт на Питоне, намного проще, чем регистры вручную выставлять побитово и DMA настраивать, это всё делает ОС с драйверами.

Я не говорю что STM32 чем-то плохо, это великолепное оборудование для узких, профессиональных областей применения. Но для "домашней" автоматизации не очень подходят, высоким порогом вхождения.

Смешно! Вместо АРМа предлагаете взять АРМ.

Да, АРМ от Atmel в составе Arduino. Я разбирался с ним, вполне понравилось, работает быстрее.

[scorpi_0n]

STM32 завис меж двух огней, не такой простой и дубово живучий как Atmel (да и PIC), и не такой мощный как дешевеющие SoC (типа Raspbery Pi 3, многоядерный с Линуксом на борту, аналоги уже от 5$, но Raspbery команда что делает великолепный код, стабильный, быстрый, всё продумано).

Вы и впрямь верите в эту чушь?

[scorpi_0n]

Особенно DIP корпус, питание 3-5В, мощные выходы. Что еще нужно для домашних поделок? Они совершенны.

Угу! И поэтому умерли, ещё несколько лет назад.

Я понимаю что STM32 и STM8 круче атмеловских старых чипов 90х годов, но они опоздали.

Статистика говорит об обратном.

Я не говорю что STM32 чем-то плохо, это великолепное оборудование для узких, профессиональных областей применения. Но для "домашней" автоматизации не очень подходят, высоким порогом вхождения.

Нет там высокого порога вхождения. Это надуманно. А для новичков любой порог высокий.

Да, АРМ от Atmel в составе Arduino. Я разбирался с ним, вполне понравилось, работает быстрее.

Быстрее чем мега? Ещё бы!

[Мурик]

Вопрос был о удобной платформе для дома, для проектов выходного дня.

Если для вас ардуина удобна и подходит для выполняемых задач, то пользуйтесь ею дальше. Но у всех задачи разные и не всегда ардуина/AVR с ними справляется.
Только обсуждение ардуины выходит за рамки этого раздела. Найдите подходящий раздел на форуме и там пишите.

И не все можно решить на STM32, некоторые задачи решит ПЛИС или SoC типа платы Raspbery Pi 3.

Если понадобится решать сложные задачи, то возьму ПЛИС и/или малину, что собственно и делаю.
Но здесь осуждение ARM, а конкретно в этой теме - STM32. Все остальное (ардуины, малины и др.) не по теме.

Для работы с экраном уже желательны к применению более мощные платформы.

Т. е. вы никогда не подключали к ардуине дисплей? Тогда ясно. Мне приходилось подключать. Картинка выводилась за несколько секунд.
STM32F103 на том же же дисплее обновлял картинку за долю секунды.

DMA уже не кажется элементарным ни разу, снесет всё память и не поймешь в чем дело.

Нет в DMA ничего сложного. Это такая штука, умеющая копировать данные из периферии в память и наоборот. Также возможные варианты работы из памяти в память и из периферии в периферию. Используя SPL довольно просто настраивается. Кубом можно вообще мышкой настроить слабо представляя как устроен модуль DMA.
Видимо вы ничего не зная об STM32 пытаетесь судить что сложно. Ничего сложного нет.

Вот пример платы с Линуксом на борту за 5$
Согласитесь, что порог вхождения ниже, чем для STM32 - не нужны никакие DMA.

Не соглашусь. Нужно линукс изучать и много чего еще.

[SIM31]

Для дома лучще STM32, а не ардуина. Даже если вам это и не нравится, но это факт.

Это догма такая у вас, или вы троллите?

Вот нарисовал области применения и возможности трех систем, применительно к дому, пересекающиеся множества, словами этого не объяснить



Тут уже очевидно, что у каждой системы есть свои возможности, недостижимые для других. Как по мощности, так и по цене, потреблению тока, порогу вхождения, доступности и т.п. Можно и микроскопом гвозди забивать, так и костыли городить, касается всех систем.

По мне так кажется что STM32 в принципе перекрывается и Ардуинами всех видов и Распберями в тяжелых случаях (когда графика нужна например). Поэтому выбирать можно то, что проще освоить.

Никто мегу не убивал, кроме самого Атмэла.

Как она убита, если Atmega328 стоит 0.5$, доступна в каждой лавочке и есть даже в Дип корпусе?

Что-то у вас не сходится. Если у STM32 сложный таймер, то там и найдётся место для творчества. А откуда творчество на ардуине, если УАРТ и тот софтовый? Это как пытаться нарисовать картину тремя мелками одного цвета.

На Ардуине UART аппаратный. Софтовый можно сделать дополнительно на любом пине.

Вы что-то путаете. Доступных сред хватает, в том числе и на ардуино. Да и многие задачи на STM32 решаются проще и быстрее чем на ардуине по причине убогости ресурсов меги.

Ну дык это и Raspberry Pi относится, обновил программу подконектившись по SSH, "убогие" микроконтроллеры нервно курят в сторонке.

[Мурик]

SIM31, вы название темы хорошо прочитали?
С подобными рассуждениями направляйтесь в раздел МЯЯЯУ! Там им самое место. А здесь вы захламляете тему для новичков!

[scorpi_0n]

По мне так кажется что STM32 в принципе перекрывается и Ардуинами всех видов и Распберями в тяжелых случаях (когда графика нужна например). Поэтому выбирать можно то, что проще освоить.

Выбирать нужно то, с чем проще потом работать. И это не ардуина, увы, а STM32.

Как она убита, если Atmega328 стоит 0.5$, доступна в каждой лавочке и есть даже в Дип корпусе?

Вот так, самими Атмэлом! Атмэл уже сколько лет не развивал мегу. Хмега не в счёт, она не прижилась в массах.

На Ардуине UART аппаратный. Софтовый можно сделать дополнительно на любом пине.

Аппаратный под заливку скетчей заюзан. Или не так?

Ну дык это и Raspberry Pi относится, обновил программу подконектившись по SSH, "убогие" микроконтроллеры нервно курят в сторонке.

Ага. Для школьников свободно владеющих линухом! Ну смешно же!

[SIM31]

Вы и впрямь верите в эту чушь?

Троллить лучше в других местах, прикольно, но не по теме.

Но здесь осуждение ARM, а конкретно в этой теме - STM32. Все остальное (ардуины, малины и др.) не по теме.

Область применения STM32 как раз по теме. И область неприменения тоже, поэтому тем кто интересуется чем лучше помигать лампочкой дома, лучше дать наводку на другие системы. В форуме по Arduino так же посоветуют STM32, если кому-то нужно что-то специфическое (PWM с dead zone например). Ни кто клятву верности платформе не дает же, но легкий фанатизм, в хорошем смысле, понятен. У меня есть знакомый фанат ПЛИС, работодатель заставил все курсы пройти, он вообще все микроконтроллеры за хлам считает

STM32F103 на том же же дисплее обновлял картинку за долю секунды.

Raspbery Pi обновит 3D HD изображение с частотной 60FPS, а не 320х200. Для Атмег нужен так же нужен 4х строчный индикатор, каждому своё.

Нужно линукс изучать и много чего еще

Там графический интерфейс, мышкой можно половину настроить. Да и знания Linux более универсальные.

[SIM31]

Выбирать нужно то, с чем проще потом работать. И это не ардуина, увы, а STM32.

Когда потом? После месяца изучения? Если нужно здесь и сейчас, увы это Ардуина или Raspberry Pi. Если обучение оплачивает работодатель, всё нормально, можно выбирать более сложные и перспективные платформы, в том числе STM32.

Вот так, самими Атмэлом! Атмэл уже сколько лет не развивал мегу.

Зачем её развивать? Она совершенна и так, для тех целей, для которых была создана. Продажи и доступность говорят сами за себя. Набираю Atmega328 в поисковике - миллион страниц найдено, набираю самый популярный STM32F103 меньше в 4 раза. Ошибок в чипе нет, соотношение цена/качество приемлемо и для дома и вообще.

Аппаратный под заливку скетчей заюзан. Или не так?

После заливки он свободен. Да и всегда свободен, если периферия перед заливкой свой пин TX переведет в Z-состояние.

Ага. Для школьников свободно владеющих линухом! Ну смешно же!

Нет, не смешно. У нас была студентка, с детства в Линуксе, компы на винде в универе доставляли ей неудобства.

[scorpi_0n]

Когда потом? После месяца изучения? Если нужно здесь и сейчас, увы это Ардуина или Raspberry Pi. Если обучение оплачивает работодатель, всё нормально, можно выбирать более сложные и перспективные платформы, в том числе STM32.

Издеваетесь? 90% ардуинщиков и через год не знают что с ардуиной делать.

Зачем её развивать? Она совершенна и так, для тех целей, для которых была создана. Продажи и доступность говорят сами за себя. Набираю Atmega328 в поисковике - миллион страниц найдено, набираю самый популярный STM32F103 меньше в 4 раза. Ошибок в чипе нет, соотношение цена/качество приемлемо и для дома и вообще.

Ага. Совершенна в убогости, по всем параметрам. МК вчерашнего дня.

У нас была студентка, с детства в Линуксе, компы на винде в универе доставляли ей неудобства.

Одна студентка? Это конечно доказательство вашей правоты!

[SashaN123]

Что толку, что железо АРМовских китайских плат по деньгам дешевое, зато затраты на программирование во много раз больше. Если хотите что бы товар пошел в массы, делайте массово доступную среду. На базе Ардуиновской, например...

Вы что-то путаете. Доступных сред хватает, в том числе и на ардуино. Да и многие задачи на STM32 решаются проще и быстрее чем на ардуине по причине убогости ресурсов меги.

Доступную среду для "домохозяек", что бы начать с ходу программировать на 100 рублевой 32разрядной платке с Алиэкспреса назовите. Я не доступную для скачивания с инета среду имею ввиду.
В Ардуиновском виринге, как я понимаю, есть богатое множество готовых драйверов и функций, которые можно применять не задумываясь как они работают. Есть аналог для STM32?

Я уже не студент. И свою профдеятельность с АРМами не связываю. Мне не больно нужны все его аппаратные хитрости и возможности. Больше волнует простота использования...

[scorpi_0n]

Доступную среду для "домохозяек", что бы начать с ходу программировать на 100 рублевой 32разрядной платке с Алиэкспреса назовите. Я не доступную для скачивания с инета среду имею ввиду.

Для домохозяек есть КУБ.

В Ардуиновском виринге, как я понимаю, есть богатое множество готовых драйверов и функций, которые можно применять не задумываясь как они работают. Есть аналог для STM32?

Насколько знаю, типичная ситуация для ардуинофорумов, приходит новичёк с свежекупленной ардуиной и начинает сыпать хотелками. И было бы там что-то особенное, а то так, по пустякам. А его мягко так опускают на землю - или несколько ардуин или нужна другая платформа. Ну и где ваше богатство драйверов и функций?

Я уже не студент. И свою профдеятельность с АРМами не связываю. Мне не больно нужны все его аппаратные хитрости и возможности. Больше волнует простота использования...

Я тоже не профи. Но на меге что-то делать это что со связанными руками и ногами и пакетом на голове брейкданс танцевать..

[dosikus]

SashaN123, весьма печально, что вы не осознает разницу между кодингом и конфигурированием. Юзеры ПЛК, конфигураторы 1С также себя мнят великими программаторами.
Однако к кодинге в частности и в эмбедде целом эти особи не выживают.

[SIM31]

Юзеры ПЛК

У нас ПЛК Zelio

http://avselectro-msk.ru/upload/images/ ... eabd70.jpg

управляет насосной станцией ценой n миллионов рублей, сбой в работе насосов - штраф под 100 тыс. рублей, очень ответственное дело. Программа закрыта, чтобы обновить ПО, задействовать 3 насоса вместо двух, нужно оплатить билет на самолет специалисту, проживание в лучшей гостинице и тысяч 200 сверху. Он придет и ткнет ноутбуком, залив новую прошивку. Сколько стоил труд "конфигуратора" ПЛК при пусконаладке изначальной, можете сами догадаться. Прошивку он не даст, а то бы сами обновили.

мнят великими программаторами.
Однако к кодинге в частности и в эмбедде целом эти особи не выживают.

По факту выживают, процветают и хорошо зарабатывают. Они могут видеть систему в целом (гидравлику, энергоснабжение интерфейс в данном случае), а не заморачиваться по отдельным битам регистров, работают на более высоком и надежном уровне, так как ПЛК не зря своих денег стоит.

Ни ардуинщиков, ни STM-щиков туда на пушечный выстрел не подпустят. Хотябы из-за отсутствия сертификатов. Внутри промышленного оборудования раньше наблюдал атмеловские МК, на примере продукции российских Овен (модуль аналогового ввода МВА8, сам разбирал), Segnetics, сейчас стремятся воткнуть SoC, чтобы Линукс крутился с графическим интерфейсом, типа круче считается.

И странно, что вы привели пример выживания в кодинге, когда речь шла о применении для дома, для хобби с низким порогом вхождения. Хотелось бы более развернутых ответов, а не комбинации холивара и тролинга, есть же у STM32 явные преимущества. Я бы всетаки отнес STM для тех, кто хочет глубоко погрузится в кодинг на всю жизнь, линейка от STM32F0 до STM32F4 похожа друг на друга, изучил младший, сможешь работать и со старшими.

Вот пример, когда человек на Arduino управлял грузовым лифтом
https://geektimes.ru/post/258540/
Тут нужен был ПЛК, а не голая плата Arduino или STM32. Дело не в ресурсах, их у любого МК с запасом для этого, а в разводке силовой части, гальванических развязках портов, устойчивость к помехам и т.п. что давно решили разработчики ПЛК и проверили в сотнях тестов, но новички будут набивать шишки на ровном месте.

[polyname]

Не всё же светодидом мигать (тут Atmel тоже лучше, так как даст 40 мА на пин при напряжении 5В, для белого светодиода самое то).

вот он, фатальный недостаток ! Все, STM сражен и нервно курит... Разработчики увольняются пачками и идут работать в Макдак...

p.s. детский сад....

[Serj_K]

Идём на Алиэекспресс, набираем в поиске по очереди или на разных вкладках 2 варианта - STM32F103C8T6 и Arduino. Результат сортируем по цене при бесплатной доставке. Ищем собственно готовые отладочные платки, не внешние модули. Находим следующие результаты при минимальных ценах, например http://ru.aliexpress.com/item/STM32F103C8T6-ARM-STM32-Minimum-System-Development-Board-Module-Forarduino/32369020878.html?spm=2114.03010208.3.231.RQIszC&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_3_10057_10039_10056_10055_10037_10049_301_10059_10032_10058_10017_10060_10061_10062_10064,searchweb201603_2&btsid=5c479a1c-678c-4267-b99d-3133ad548942 и http://ru.aliexpress.com/item/New-Atmega328-5v-Version-Pro-Mini-Module-16M-For-Arduino-Compatible-nano/32293093942.html?spm=2114.03010208.3.97.qetr4f&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_3_10057_10039_10056_10055_10037_10049_301_10059_10032_10058_10017_10060_10061_10062_10064,searchweb201603_2&btsid=6236620b-ccd0-48c1-bb58-8ab2180b3b18.
Сравниваем и обращаем внимание, что модуль на STM32 позиционируется как Ардуино. Сравнение не в пользу модуля на Атмеле, поэтому он и другие Атмелы идут лесом. Именно для любителей Ардуины - для приведенного модуля на STM32 имеется порт Ардуины для STM32 - ещё один повод похоронить Атмел.
И вообще, любители Ардуины и других отличных от STM32 архитектур - название темы перечитайте и не засирайте её, для этого есть другие соответствующие темы.

[dosikus]

Sim, слейтесь тихо без обычной вам вони. Как разработчик вы полный ноль, а уж рассуждать какая платформа более выгодна вы априори не в состоянии.
Я еще в 90х творил на пЫк то что вам сейчас недоступно.
Вы обычный офисный плактон, с полным нулем в черепной коробке.

[polyname]

не понимаю срача "процессор vs процессор" и взаимного обсирания.
главное - решить какую-то проблему/задачу, а на каком процессоре - спорит только упоротая школота и рекламные агенты той или другой фирмы, профессионалу обычно пофиг, т.к. главное - результат...

[SashaN123]

SashaN123, весьма печально, что вы не осознает разницу между кодингом и конфигурированием. Юзеры ПЛК, конфигураторы 1С также себя мнят великими программаторами.
Однако к кодинге в частности и в эмбедде целом эти особи не выживают.

Между Ардуино и теми контроллерами на РСшных трешках, о которых ранее говорил, много общего можно увидеть. Некая стандартизованная шина ( или подобие) на которую можно цеплять совместимые модули с готовыми драйверами в виде неких функций, которые уже можно включать в свой проект. Осталось запрограммировать арифметико логические функции и связать переменные со входами и выходами на платке или подключаемой периферии...
АРмовская платка по мощности на уровне тех трешек уж явно по производительности будет. Если не круче...

[scorpi_0n]

И странно, что вы привели пример выживания в кодинге, когда речь шла о применении для дома, для хобби с низким порогом вхождения. Хотелось бы более развернутых ответов, а не комбинации холивара и тролинга,

Вашу чушь можно и на форуме изи почитать. Зачем же повторяться? Какой ещё низкий порог вхождения? Это блеф и сказки для новичков. Своего рода замануха. Посмотрите вопросы новичков на ардуинофорумах, а казалось и вопросов быть не должно. Я бы даже сказал, что низкий порог вхождения ардуины это вообще обман.

есть же у STM32 явные преимущества.

Есть И они во всём.

Я бы всетаки отнес STM для тех, кто хочет глубоко погрузится в кодинг на всю жизнь, линейка от STM32F0 до STM32F4 похожа друг на друга, изучил младший, сможешь работать и со старшими.

Для одноразовой конструкции проще купить готовое или кому-то заказать. И вообще не важно что там и на чём. Если же более-менее периодически что-то делать для себя, то про ардуину лучше забыть сразу. Разочарует через время или поставит перед фактом невозможности выполнения сравнительно несложной задачи. Ну или придётся городить огород из нескольких ардуин, что приведёт к полному колхозу в мозгах. Унылость железа меги и убогость ардуиновского подхода ещё никто не отменял. Да и хобби потому и хобби, чтобы в чём-то ковыряться и разбираться. Это должно быть интересно, прежде всего. А в меге на сегодняшний день ничего интересного и нет, она уже стара как мир.