Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

revlerik писал(а):
tarabrinVasiliy писал(а):И сколько такое удовольствие стоит?

У нас 10 баксов штучка,но оно того стоит,сборки япончиские.

Вижу и верю что стоит, и и диод на месте- и затвор подперт уже нужной деталькой. Я бы тоже за 10 баксов взял такую ляльку.
Wasiliy61
Givi90
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 18:10:27

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Givi90 »

В замен 270к можна использовать 240к в драйверах? Какое сопротивления в затворах должно быть для irg4ph50ud? Спосибо за ответ!
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Коллеги, добрый вечер. Есть вопрос- через сколько времени срабатывает реле блокировки. Что-то меня смутило ограничительная цепочка зарядки литов, два кондюка по 0,68- это меньше чем 1,5мкф да ещё и резистор огранич. А если дежурка запускается рано ( например как на ТОР 224-227) то реле может защелкнуть литы в первой половине заряда- а это не есть гуд. Вот когда реле защёлкивается когда литы заряжены на 2/3-это уже нормально, или в самой задержке насторено на большое количество секунд до включения. Вот и вопрос - через сколько секунд должно сработать реле. Потому как знаю что 2-3сек задержки вкл. реле нужен кондюк примерно 4мкф, или резистор 5вт- примерно 47 ом.
Изображение
Вот так мы делаем в сварочниках.
Изображение
Wasiliy61
Аватара пользователя
Джучи
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 20:23:04
Откуда: Украина.г.Кривой Рог

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Джучи »

У нас 10 баксов
:shock: И где такие водятся? Тоже хочу.
На счет 600В ключиков - это мой первый частотник, великолепно трудится на 3кВт двигатель в паре с токарным станком модели 1615.
Снабберные цепочки - правило хорошего тона в силовой электронике. В моем случае 0,02мкФ +25 Ом 4Вт . Назначение их :
Во первых- разгрузить переход транзистора в момент выхода из насыщения при выключении. Это главное.
Во вторых - растянуть длительность индуктивных выбросов , тем самым снизив их амплитуду .( по хорошему даже контакты реле раньше прикрывали RC-цепочкой)
В третьих - как следствие уменьшить выброс ""грязи"" в сеть и в эфир. ( есть еще любители побродить по КВ диапазонам).
Givi90
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 18:10:27

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Givi90 »

В замен 270к можна использовать 240к в драйверах просто нет такого номинала? Какое сопротивления в затворах должно быть для irg4ph50ud? Спосибо за ответ!
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Джучи писал(а):
У нас 10 баксов
:shock: И где такие водятся? Тоже хочу.
На счет 600В ключиков - это мой первый частотник, великолепно трудится на 3кВт двигатель в паре с токарным станком модели 1615.
Снабберные цепочки - правило хорошего тона в силовой электронике. В моем случае 0,02мкФ +25 Ом 4Вт . Назначение их :
Во первых- разгрузить переход транзистора в момент выхода из насыщения при выключении. Это главное.
Во вторых - растянуть длительность индуктивных выбросов , тем самым снизив их амплитуду .( по хорошему даже контакты реле раньше прикрывали RC-цепочкой)
В третьих - как следствие уменьшить выброс ""грязи"" в сеть и в эфир. ( есть еще любители побродить по КВ диапазонам).

Вот спасибо-давно хотел от тебя услышать, потому как когда читал ветку и встречал твои работы и рассуждения. Я в основном занимался сварочными инверторами (косой мост)- так там мы всегда применяем снабберные цепочки. Спасибо.
Wasiliy61
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Givi90 писал(а):В замен 270к можна использовать 240к в драйверах просто нет такого номинала? Какое сопротивления в затворах должно быть для irg4ph50ud? Спосибо за ответ!
Это тот что параллельно электролиту 2,2мк-то думаю вполне.
Wasiliy61
Givi90
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 18:10:27

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Givi90 »

tarabrinVasiliy писал(а):
Givi90 писал(а):В замен 270к можна использовать 240к в драйверах просто нет такого номинала? Какое сопротивления в затворах должно быть для irg4ph50ud? Спосибо за ответ!
Это тот что параллельно электролиту 2,2мк-то думаю вполне.

Да паралельно до електролиту 2,2мкф. Какое сопротивления должно быть в затворах для irg4ph50ud?
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

tarabrinVasiliy писал(а):Коллеги, добрый вечер. Есть вопрос- через сколько времени срабатывает реле блокировки...

Реле срабатывает в момент сработки оптопары. Оптопара срабатывает при напряжении, которое настраивается делителем R74 -R52.
н
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Givi90 писал(а): замен 270к можна использовать 240к в драйверах? Какое сопротивления в затворах должно быть для irg4ph50ud?
240к можно, в затворы на PH обычно как по схеме 10Ом.
tarabrinVasiliy писал(а):Вот и вопрос - через сколько секунд должно сработать реле.

Зависит от скорости заряда, вопрос не совсем корректен. Раз собираете сварочники, наверное должны разбираться в схемах.. :? да и описание есть..
tarabrinVasiliy я вас поправлю ещё по правилам форума, не цитируйте полностью чьи-то сообщения и не пишите несколько своих подряд, пользуйтесь правкой своего сообщения, чтоб добавлять в него, а не создавать новое.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

DC-AC писал(а): пользуйтесь правкой своего сообщения, чтоб добавлять в него, а не создавать новое.

ОК-понятно.
Wasiliy61
sigismund
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 23:06:49

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sigismund »

Дмитрий над чем сейчас работаете, будут-ли какие обнавления, или чего-нибудь новенького?
Ну и вопрос - будит-ли схема работать с движком на постоянных магнитах типа мотор-колеса?
nemizis
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:18:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение nemizis »

Колол дрова сегодня вот этим(двиг 3кВт 1200об) Изображение на твёрдых пеньках при заклинивании частотник отрубался через F0.2 (просадка сети) несколько раз, потом тихо умерла 1 стойка транзисторов со взрывом шунта (2 по 0,1Ом 10Вт последовательно)и я понял что защита по сверхтоку не пашет. Разобрал, починил (3120 по защите оказалась мёртвая и в какой момент она сдохла незнаю + отгорел R25(заменил на 330Ом), D8 на 5.6V живой), настроил (F0.1 сверхток сейчас срабатывает при 3,9V на шунте, его поставил 0,1Ом 10Вт, увеличил С31 15nF+47nF иначе жмёш старт сразу F0.1). Расколол 1 сгоревший транзистор, они не взорвались просто стали перемычками, КЗ во все стороныИзображение. Ну и несколько фото частотника Изображение Изображение Изображение
http://img.radiokot.ru/files/33839/medium/11hq3vn5ks.JPG
http://img.radiokot.ru/files/33839/medium/11hq3sq805.JPG
http://img.radiokot.ru/files/33839/medium/11hq3n23vl.JPG
http://img.radiokot.ru/files/33839/medium/11hq3hst77.JPG
http://img.radiokot.ru/files/33839/medium/11hq3eu6gy.JPG
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

tarabrinVasiliy писал(а):применяем снабберные цепочки
В частотнике изначально ставим ключи для жёсткого переключения. Большинство из них имеют почти прямоугольную RBSOA (область допустимых значений, коммутируют ток при любых условиях, частоты низкие, "Minimized recovery characteristics require less/no snubbing.."дополнительно формировать "траекторию" и разгружать их не надо). Единственная оставшаяся опасность - перенапряжение сверх нормы от паразитных индуктивностей по DC питанию. Всё это решает применение 1200В ключей и удовлетворительный монтаж. Снаббером тут является плёночный безиндуктивный конденсатор по шинам питания рядом с ключами, всё. Для 600В ключей требования чуть жёстче и чтоб не усложнять просто решили чуть замедлять переключение, увеличив затворный резистор, и делаем более качественный монтаж DC.
sigismund Пока собираю очердной "Восьмикрут"? уменьшил время торможения :)) , тут главное без сильного "'энтузизизма". И буду для 1,5кВт делать оптимизацию прошивки по моменту на низах.
Как раз речь заходила о модулях - https://yadi.sk/i/zKj9ikcIuDEis Спасибо olegators68
Торможение на ускоренном темпе - https://yadi.sk/i/9Ixion2IuDEnM
На постоянных магнитах - если как подобие синхронника трёхфазного, работать будет, но может выпасть из синхронизма при больших моментах.
Аватара пользователя
revlerik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение revlerik »

nemizis писал(а): на твёрдых пеньках при заклинивании частотник отрубался через F0.2 (просадка сети) несколько раз, потом тихо умерла 1 стойка транзисторов


Ребята,почему никто не учится на чужих ошибках :dont_know: ,я на 6-ой - 7-ой странице форума тоже на таком погорел,если сеть слабая то нужно это учитовать.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

У nemizis с его слов походу сверхток не работал вообще. При клине сеть проваливалась и F0.2 правильно отрабатывало, только ток при этом был большой. По оригинальности кристаллов сложно сказать. И при сборке силы правильнее соединять эмиттеры и коллекторы ключей одной короткой шиной или проводом, а не вести провод от каждого.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

О компоновке.
IMG_2224.JPG
(241.09 КБ) 878 скачиваний

Извиняюсь за качество, пришлось фоткать из книги. Из статьи IR про драйвер IR2110. Статья была AN-978A, но потом её изменили немного и фото убрали.
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Дмитрий, а что если попробовать все же реализовать торможение постоянкой 24-30В.
Понадобится отдельный источник питания, двухконтактное реле и транзистор, чтобы включать реле.
И одна свободная нога микроконтроллера.
При выключении выбегом (с закрытием всех силовых транзисторов) подавать импульс на реле на 1-2 секунды.
Время торможения задавать через кнопку АСС например трехратным нажатием.
Можно как в отдельный корпус запихнуть приставку или в один поболее.
Только откуда взять + на реле? С ноги показометра, на которой высокий уровень при Ф01? Только при ошибке реле то включится... или пожертвовать светодиодом авария?

Что скажете?
alexandr56
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 22:15:20

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alexandr56 »

ПОМОГИТЕ. такие подойдут модули KD421K15 , KD421K10, http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 21K15.html http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 21K10.html
Последний раз редактировалось alexandr56 Пн авг 15, 2016 17:57:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Ребята- давно валяются вот такие радиаторы, подумал может их сюда угнать. Их два штуки-прикидываю каждый распилить на три части-должно быть лучше, у каждого ключа свой радиатор без прокладок. Поставить думаю их спинами друг к другу и под рёбра одного ещё и литы влезут. Я тут вчера пару часиков посидел и сделал прикидку печати примерную. Правда ограничительную цепочку силовых литов поставил после моста-ну так карты лягли когда рисовал печать.
Изображение
Последний раз редактировалось tarabrinVasiliy Пн авг 15, 2016 18:51:23, всего редактировалось 4 раза.
Wasiliy61
Ответить

Вернуться в «Статьи»