Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

ars781 писал(а):Хамить не надо.
я слегка уколол самопровозглашённого "эталона", которого здесь за манеру разговаривать видеороликами уже критиковали и пожёстче.
Аватара пользователя
nHz
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение nHz »

Для защитников мод. синусоиды и просто из любопытства снял видеотест относительной эффективности форм синусоид на самой толерантной к форме сигнала нагрузке - чайнике.

Не обращайте внимания на "странные" результаты в самом видео. Дальнейшие тесты показали эффективность чистой синусоиды в районе 95%. Для меня этого достаточно, поскольку на других видах нагрузки у мод. синусоиды вообще нет никаких преимуществ.
Спойлерyou gotta do what you gotta do
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

Чтобы так утвердитель говорить про алгоритм работы токовой защиты,
(то что проц обрубает полупериод синусоиды и начинает со следующего)
надо произвести исследование её работы, а именно:
- отключить компаратор (или отпаять нажки sd драйвера)
можно сделать опорное напряжение компоротора 5в( тогда тоже не должен срабатывать)
предварительно настроить защиту например на 300-500ват, и такой нагрузкой пробовать
чтоб транзюки при пусковых нагрузках не вылетили, и уже смотреть
будет ли подрезаться полуволны при подключении 500ват,
или проц просто будет отрубаться через некоторое время.

Хотя есть более простой способ, просто смотреть шим сигнал каторый идёт с проца на драйвер,
что с ним происходит при запуске вашей киловатной лампочки, думаю будет видно.

Плавным пуском лампочку быстрее запускает :tea:
Аватара пользователя
nHz
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение nHz »

Tantra Yog писал(а):то что проц обрубает полупериод синусоиды и начинает со следующего
...Хотя есть более простой способ, просто смотреть шим сигнал каторый идёт с проца на драйвер,



Для этого мне не нужен осциллограф. Компаратору просто нечем защелкнуть сигнал до начала следующего периода, значит это делает проц.

Насчет плавного пуска пообщался с Дмитрием, который Эталон по скайпу. Что бы про него не говорили, но опыта с EG8010 у него побольше, чем у многих здешних, в том числе и у меня. Не советует он использовать защиту на ноге SPWMEN в том виде, что она присутствует на плате EGS002, китайцы неспроста резистор R27 выпаяли. Иногда, при нерезком фронте и дребезге может проц. впасть в безумие и подать неадекватный сигнал на открытие ключей. Поверю ему на слово и откажусь от этой защиты, хотя визуально она срабатывает "правильнее".

Tantra Yog писал(а):- отключить компаратор (или отпаять нажки sd драйвера)
можно сделать опорное напряжение компоротора 5в( тогда тоже не должен срабатывать)
предварительно настроить защиту например на 300-500ват, и такой нагрузкой пробовать
чтоб транзюки при пусковых нагрузках не вылетили, и уже смотреть

Заманчивые эксперименты, но пока не придет пачка запасных деталей(драйверы, процы), я воздержусь. Направлю силы на дс-дс. Пока пусть защита работает с обрезанием до конца периода. Так надежнее.
Спойлерyou gotta do what you gotta do
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

У вас на видео же есть осциллограф.
Защиту канечно лучше использовать что стандартно на платках идёт.
Если будет желание ещё защиту по току посмотреть, то лучше просто смотреть шим
что с проца на драйвер идёт, проводочек подпаять куда нето, думаю будет видно.
много манипуляций с отключением компоратора!
ViRUS_chelny
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 12:44:23
Откуда: г. Набережные Челны
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение ViRUS_chelny »

дайте плиз ссылки где можно купить этот конструктор с дросслем и радиатором, чтото на ебее найти не получается. :-(
Аватара пользователя
nHz
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение nHz »

Попробуйте такой запрос, например, Pure Sine Wave Inverter Power Board Post Sinewave Amplifier with heatsink .

У меня ищется и на ебее и на али
Спойлерyou gotta do what you gotta do
ViRUS_chelny
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 12:44:23
Откуда: г. Набережные Челны
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение ViRUS_chelny »

кстати мысля пришла, как сделать неплохой стабилизатор для дачи... Взять сварочник Ресанта 250 проф, у которого заявлено что при напруге до 100в варит 3мм элетродом.... его использовать как выпрямитель с АККМ, и потом его постоянку дать на эту платку.. что интересно хорошего получиться...
а то на даче при попытке снять 4Квт из сети, сеть проваливается до 75 вольт! кошмар :-)
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

попалось на китайском форуме, stm32 полностью управляет инвертором
управлялка сделана с заделом на три фазы, профисиональность кодера
который писал прошивку оценить не могу так как с stm32 не сталкивался.
судя по схем стабилизация по постоянке, тут ктото по stm шарит, посмотрите.
https://yadi.sk/d/6rxML_UeuJCu6
Вложения
Снимок.JPG
управлялка
(126.5 КБ) 872 скачивания
Снимок1.JPG
силовуха
(88.63 КБ) 777 скачиваний
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

Анализировал работу защиты по току выходной части DC-AC преоброзователя.
на картинке IR2110_EG8010 стандартное включение драувера из даташита EG8010,
на шунте измеряеться падение напряжения, IFB идёт на вход компаратора,
порог срабатывания 0.65вольта, с выхода компаратора на вход SD райвера,
таким образом ограничеваеться выходной ток. Вот Дальше Пойдёт Вопрос ?

Переделовал защиту на тригерный вариант работы, тоесть при сработке
компаратора сигнал подавался на SD вход драйвера и на отключение генерации
ШИМ синусоиды, ну и на повышающий преоброзователь 12-350вольт.

Так вот, при шунте 0.1ом опорное напряжение на компараторе при настройке
доходило до 5вольт, что говорит о том что импульсно падение на шунте 5вольт.

Дальше начинаю размышлять:
нижний транзистор открываеться выводом драйвера LO относительно истока напряжением +12вольт,
в цепи истока стоит шунт на землю, вывод драйвера COM подключен к земле, таким образом
транзистор открываеться относительно земли напряжением +12вольт.

Моделируем ситуацию короткого замыкания:
если как я выяснил в тригерном варианте возможно падение напряжения на шунте 5вольт,
то в точке IFB (исток транзистора) кратковременно появляеться потенциал +5вольт,
так как зашита работает с какой то задержкой то возможно что какраз в этот момен будет
открываться транзистор, напряжение прикладываемое к затвору 12вольт относительно земли
но на точке IFB (исток транзистора) сейчас потенциал +5вольт и по сути получаеться что
открывающее транзистор напряжение будет 7вольт. ?я всё правельно понял?

Возможно конечно в стандартном даташитном (не тригерном) включении компоратора
таких просадок на шунте нет, успевает ограничивать на 0.65вольт, осциллографа нет
чтоб посмотреть какой амплитуды импульсы с щунта 0.1ом идут, сколько успевает
вырости за время срабатывания компоратора и входа отключения драйвера.
А то так получаеться что так себе схемотехника,
или использовать включение как на IR2110_MAIN, чтоб вывод драйвера COM
был непосредственно подключен к истоку транзистора, только в таком случае
непонятно как компаратор к щунту подключять.
Вложения
IR2110_EG8010.gif
(6.31 КБ) 723 скачивания
IR2110_MAIN.gif
(5.96 КБ) 677 скачиваний
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vlasovzloy »

неплохая мысль. Мож поэтому и горят ключи в таких инверторах. Есть мысль собрать по второй схеме и брать сигнал через оптопару. Понятно что точно не настроить, но +- 10% наверное получится. быстродействующую оптопару использовать.
Еще вариант заменить резисторы на токовый датчик, или чтото из acs микросхем или на трансформаторе
упд. еще можно для нижних ключей попробовать драйверы с ограничением тока типа IR2121
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

Так вот, при шунте 0.1ом опорное напряжение на компараторе при настройке
доходило до 5вольт, что говорит о том что импульсно падение на шунте 5вольт.

Защита срабатывает от пусковых токов?
Снизить сопротивление шунта например до 0.02 Ом, и оставить опорное не больше 1 Вольта.
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение manowar »

использовать драйверы с контролем насыщения(для айгибт).
будут отлавливать падение напряжения на открытом ключе.
как правило, они имеют выходы "токовая перегрузка" и "кз" - можно глушить преобразователь или перезапустить оный
alexlo13
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:47:16

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение alexlo13 »

По поводу защиты в самой ЕГ. Есть видео как работает защита через SD и через саму защиту ЕГ. Там все на ослике видно. Как называется видео, не помню, но кому нужно тот найдет. Косяк с ногой SPWMEN, заключается в том, что если эту ногу дернуть несколько раз подряд, поцик может зависнуть. По этому нужно немного переделать обвес SPWMEN. Тогда ей можно спокойно пользоваться. Но а в стандартном варианте, Китайцы специально ее отключили, что бы избавиться от глюка.
По поводу СМТ32, люди смотрели прошивку, сказали обычная таблица, не чего интересного.
Драйвер с контролем насыщения, это самый лучший вариант и с доработкой как раз можно задействовать ногу SPWMEN.
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

manowar писал(а):использовать драйверы с контролем насыщения(для айгибт).
будут отлавливать падение напряжения на открытом ключе.
как правило, они имеют выходы "токовая перегрузка" и "кз" - можно глушить преобразователь или перезапустить оный

в dip корпусе такие встречаються ?
alexlo13
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:47:16

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение alexlo13 »

Tantra Yog писал(а):в dip корпусе такие встречаються ?

Мне лично нет, но не факт что таких нет.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vlasovzloy »

тантрайог я же написал выше IR2121
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Эталон+
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 19:59:27

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Эталон+ »

Смотрю тут народ все продолжает изобретать велосипед)))
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Эталон+, а покажите свой "реактивный мотоцикл" одним статичным файлом, без видео.
http://www.radio.ru/author/ - правила оформления публикаций.
"решение о публикации и размере выплачиваемого авторского гонорара принимается с учетом актуальности и новизны материалов."
Сергей Жуков
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2016 14:32:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Сергей Жуков »

Вопрос из похожей области.

Имеется высоковольтная установка для испытания изоляции кабелей напряжением до 30 кВ. Метод испытания - переменный ток сверхнизкой частоты в диапазоне 0,01...0,1 Гц. Схемы нет, и я не смог найти ни одной схемы подобного устройства. Судя по всему тут два ШИМ генератора отдельно для нижней и верхней полуволны выходного синуса, но я не уверен. Как обычно строятся такие источники?
Ответить

Вернуться в «Питание»