Ремонт. "Рига 104"

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Прошу сильно не стебать, сделал фото платы из ремонтной Риги. Покупал отдельно полуразобранную на запчасти для восстановления своей. Тоже есть оранжевая чума. Что в этой схеме меняют/перепаивают для исчезновения шума??
Вложения
DSC01173.JPG
(171.12 КБ) 737 скачиваний
Evgen
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Что касается 3102 такие есть с кодом ГМ и без него. Подойдут?
Evgen
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Евгений, если цель - избавиться от шума, то совсем не там ищите причину (фото платы ВЧ-ПЧ здесь ни при чем (если конечно не крутили контура). Причина в УНЧ-П. Смотрите фото для примера (если это ползунковая Рига). Если в УНЧ-П обычные переменники-крутилки, то рисунок платы другой. Но от этого суть не меняется. Ставьте то, что вам уже выше писали. Похоже по вашим репликам, что вы не читали эту тему. Потратьте 5 минут и прочитайте переписку стр.8 темы. Там четко все обозначено, какие транзисторы и какой марки ставить.

Посмотрел на вашу плату, сравнил со своей (текущей по ремонту) (привожу фото). У меня другая компоновка, поэтому схемы на нее нет. Вам повезло, у Вас стандартная плата -значит и принципиальная схема подойдет, про которую я Вам дал ссылку.
Вложения
2016-08-21-438.jpg
(137.44 КБ) 741 скачивание
УНЧ-П.jpg
(115.15 КБ) 712 скачиваний
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

[quote="Талгат7174"] в УНЧ-П обычные переменники-крутилки

Естественно крутилки. Только вроде когда разбирал менял на ней конденсаторы. Вот имеются два штуки.
Вложения
DSC01195.JPG
(110.98 КБ) 682 скачивания
Evgen
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Стоп, не понял, а разве из-за тембровой платы шум?? Почему при включении режима БШН этот шум исчезает, правда и НЧ звучания падают.
Evgen
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

В этом-то вся соль. Я же говорю, почитайте тему. Дело именно, как Вы говорите, в "темброблоке" ))). Многие критикуют примененную на Риге 104 схему предварительного усиления:"Рига 104 :
Первый транзистор Т1 на У5 имеет "ущербное" смещение (фактически не имеет "собственного), и при отсутсвии сигнала транзистор не "закрывается", шум- ток утечки из сигнала ОС с Т2. Зачем так включено- могу только гадать, ибо в Рига 103 ВХОДНОЙ КАСКАД сделан более нормально.

"Сравним схемы УНЧ Риги - 103 и 104." - только ПРАВИЛЬНО сравним. И "Различия - в дополнительных RC цепочках" шуму- как цвет корпуса. Переделайте каскад по 103, установив СМЕЩЕНИЕ С БАЗЫ на землю - R3 (на схеме Рига103). Терморезистор - уж необязательно для проверки, это МП были более критичны.
В крайнем случае- собрать схему Т1-Т2 по "чужой" схеме, вряд ли там что-то надо сильно переделывать"

Ну, а по отключению БШН - так и должно быть. Отключаете питание УНЧ-П (5,2 вольта идет на его контакт №1 со стабилизатора или с переключателя БШН) кнопкой БШН, вот он и не шипит...
Последний раз редактировалось Талгат7174 Пн авг 22, 2016 13:43:11, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Теперь понятно.

Надеюсь в КСДВ не стоит трогать оранжевую чуму, пускай стоят??
Evgen
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Все поругивают их и советуют заменить. Но я, если все работает, лишний раз не трогаю. Принцип:"лучшее - враг хорошего." Единственное, менял обломанные по краям "флажки". Условие только одно: полное соответствие заявленным режимам (прозвонка цепей генератором-вольтметром, ну и осциллограф, конечно).
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

На заметку "риговодам". На очередной Риге 104 также "сипел" на низкой громкости УНЧ. Стандартно поменял в УНЧ-П древние КТ315 на BC550. Все таки привычка к стандартным неисправностям расслабляет. Результата не было. Отключил УНЧ-П, проверил УНЧ-О. "Шипел" и при нажатии кнопки УКВ и звукоснимателя.Причину нашел. Неисправный КТ315 Т3. Заменил. Шипение исчезло. Но непонимание осталось. Причем здесь он? Это же каскад усилителя напряжения, как я понимаю?. Забыл добавить, что напряжения на них были паспортные (схемные), поэтому сначала даже не думал их менять.
Вложения
2016-08-25_08-21-35.png
(228.18 КБ) 701 скачивание
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Талгат7174 писал(а):Причем здесь он?

Наверняка "плавающий" или статический пробой, у 315-ых часто такое с завода были такие браки.
Evgen
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Наверное Вы правы. Покупал для замены в УНЧ Риги 104 горсть "новых" П213Б 1985 года выпуска, так половина из них была потом мной отбракована. Параллельно замечу, что в УНЧ-О к Т6 (П213Б), конкретнее к его радиатору) как бы "приклеен" терморезистор R11 2,2 ком. По теории он служит для термостабилизации режимов работы транзисторов. Что то не замечал,чтобы этот радиатор хоть как то нагревался..... При замене вышедшего из строя Т6 приходится вытаскивать радиатор и естественно терморезистор тоже. Чеи потом его обратно "приклеить. Или это неактуально?
Последний раз редактировалось Талгат7174 Чт авг 25, 2016 21:32:30, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27390
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Эти тр. совсем другое и недостатки 315-х им не свойственны.
Они из германия, т.ч. "отбраковка" была возможно напрасной.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Чумаку. Поясню как отбраковывал. Понимаю, что по прибору такой тип транзистора обычным способом не определить. Поэтому на экспериментальной Риге 104 как на пробнике подцеплял "новые" П213 и если УНЧ при этом не работал или иногда "скрежетал", то ставил другой и так далее. То есть получился этакий пробник-УНЧ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

способ "отбора" П21х так некоректен
просто у них солидный разброс а некоторые германцы с хранения уже негодные -деградировал кристал
тестируют их в схемке-стенде с лампочкой кнопкой и резистором при резисторе бэ=100ом лампа в колекторе 28в 1вт не должна гореть(питание 24-30в) при подаче кнопкой минуса через резистор 1к 2вт на базу-лампа должна гореть при отпускани поностью гаснуть
если после 5мин теста нажатия -отпускания кнопки лампа чуть светит без кнопки транзисторы в мусорку!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Талгат7174 писал(а):Наверное Вы правы. Покупал для замены в УНЧ Риги 104 горсть "новых" П213Б 1985 года выпуска, так половина из них была потом мной отбракована. Параллельно замечу, что в УНЧ-О к Т6 (П213Б), конкретнее к его радиатору) как бы "приклеен" терморезистор R11 2,2 ком. По теории он служит для термостабилизации режимов работы транзисторов. Что то не замечал,чтобы этот радиатор хоть как то нагревался..... При замене вышедшего из строя Т6 приходится вытаскивать радиатор и естественно терморезистор тоже. Чеи потом его обратно "приклеить. Или это неактуально?
Терморезистор желательно "приклеить" на место, поскольку неизвестно, когда и как нагревается радиатор при долгой работе. Кроме насколько помню этот приемник можно использовать в качестве выходного усилителя для (например гитары) так режимы здесь будут уже позлее.


ПС: Имеется у меня магнитофон Астра 202. При переборке на одном из радиаторов с П214 заметил терморезистор типа ММТ-13б.


http://img.radiokot.ru/files/116731/11ssnk9b7o.JPG :tea:
Evgen
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

Талгат7174 писал(а):Чумаку. Поясню как отбраковывал. Понимаю, что по прибору такой тип транзистора обычным способом не определить. Поэтому на экспериментальной Риге 104 как на пробнике подцеплял "новые" П213 и если УНЧ при этом не работал или иногда "скрежетал", то ставил другой и так далее. То есть получился этакий пробник-УНЧ.

Стоп, не уловил, а что изначально речь шла про 213?


Чумаку: Эй, добре человече, не заводи из разговора путаницу, хоть я здесь и новичок, но люблю конкретику. ПС Без обид.
Последний раз редактировалось Evgen64 Чт авг 25, 2016 22:04:28, всего редактировалось 1 раз.
Evgen
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

А вообще можно проверить транзисторы вот таким красавчиком http://ixbt.photo/?id=photo:1043534
Evgen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

терморезистор верни на место прижми на мазок пасты КПТ8 , можнои приклеть алсилом
мннять тип термистора врядли стоит разницы тип неимет а важно сопротивление при20гр
если поставить другое ток покоя силно изменится придется подгонять
про шумные 315 -их полно попадалось причина :dont_know: технологический брак кристала
кстати в ригах несколко страная схемка этого каскада раскачки...обычно там ставят 1 кт603б(п307)
работает в разы стабилне илучще
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Сообщение Evgen64 »

musor писал(а):обычно там ставят 1 кт603б(п307)
работает в разы стабилне илучще
Заинтересовало. :shock:
Evgen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Evgen64 писал(а):можно проверить транзисторы вот таким
можно и таким и любым другим включая народный 830... но для гепмания серий П21Х лучще проверять как я писал выще
просто у них болщая утечка Irt0 и солидный H21e прибором можно определить толко пробой и обрыв
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»