Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 04:06:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 20:19:31 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Знаю что простейший вариант это просто диоды но там потери значительные а учитывая что это аккумулятор на лисапеде очень не хочется терять энергию поэтому хочу заменить их полевиками. Схема такая: 6 блоков по два элемента 18650. каждый блок имеет защиту от перезаряда\разряда. Суть в том чтобы они разряжались на нагрузку независимо т.е. чтобы напряжение от одного блока не перетекало соседнему. Я порыскал по инету но нашел схемы на полевиках только с двунаправленностью т.е. ток течет в обе стороны что не подходит. Подскажите где смотреть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 20:22:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
это просто диоды

а есть ещё НЕПРОСТО диоды
Шоттки.

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 22:16:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Изображение
И не какого перетекания, и без потерь.


Вложения:
00.jpg [6.26 KiB]
Скачиваний: 1044

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 22:27:22 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
шоттки хорошо но потери там таки больше чем на открытом полевике.
про выключатели схема мне не подходит ибо это аккум на велике и я не имею встроенного в батарею китайца который будет ими щелкать:)
мне нужно чтобы еще не разрядившиеся до конца блоки не заряжали уже разряженые. в нагрузку они все будут одновременно работать.
элементы в блоках соединены последовательно а сами блоки параллельно(если это актуально).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 22:35:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Выключатель один, и при его включении потечёт ток через нагрузку. Это значит что перетекания уже не будет, ток не может течь сразу в обе стороны. Когда подключена нагрузка ток течёт в нагрузку, просто у разряженных батарей он будет значительно меньше чем у заряженной.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 22:49:07 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 3
насколько я понимаю у более разряженной аккумуляторной банки напряжение будет меньше чем у более заряженной следовательно будет разность потенциалов следовательно ток потечет не только в нагрузку но и в более разряженную банку что мне не нужно.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 23:19:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
interface писал(а):
следовательно ток потечет не только в нагрузку но и в более разряженную банку

Ток не может течь сразу в обе стороны.
У более разряженная батарея без нагрузки или при очень маленькой нагрузке напряжение возрастает. Напротив у более заряженной батарее всегда есть внутреннее сопротивление и при протекании тока напряжение на ней падает. И при включенной нагрузке напряжение на всех батареях будет равно и разности потенциалов не будет. Разница будет только в том что более заряженная батарея будет отдавать больший ток, а разряженная меньший вплоть до очень маленького. Это выполняется практически всегда, не будет выполняться если одна из батарей полностью севшая, а вторая свежая. Или когда одна из батарей неисправна.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 23:37:17 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -16
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5064
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
interface писал(а):
насколько я понимаю у более разряженной аккумуляторной банки напряжение будет меньше чем у более заряженной
следовательно будет разность потенциалов
следовательно ток потечет не только в нагрузку но и в более разряженную банку что мне не нужно.
Вы понимаете правильно.
Не "ведитесь" на запутывание.

Если Вас не устраивают диоды, но ( например ) устроит поочерёдное подключение акк.б. к нагрузке по мере разряда ,то это можно легко сделать рэле, управляемыми следящим контроллером.
Цитата:
.. каждый блок имеет защиту от перезаряда\разряда ..
Да, заодно посмотрите схему этой самой защиты - вдруг есть возможность "вклиниться" туда, задействовав как-нибудь тот же отключающий ключ например .. ну или ещё какие идеи появятся в процессе разглядывания схемы ..

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 23:46:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Перетекание тока возможно только при очень разных батареях и без нагрузки. При наличии нагрузки и приблизительно одинаковых батареях перетекания не будет. Если хотите можете соединить через электронные диоды с падением напряжения несколько десятком мили вольт, но батарейки будут разряжаться на питание данной схемы.
Изображение


Вложения:
00.jpg [17.22 KiB]
Скачиваний: 1212

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Пт авг 19, 2016 23:58:34, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Пт авг 19, 2016 23:57:36 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -16
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5064
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Пардон, но позволю несколько поправить Ваши утверждения в стиле нечётких исчислений , дабы они не были совсем уж неверными :
Цитата:
Перетекание тока возможно -только- при -очень- разных батареях и без нагрузки и с нагррузкой.
При наличии нагрузки и приблизительно одинаковых батареях и приблизительно существенном сопротивлении проводов перетекания приблизительно как бы не будет.
Совершенно одинаковые акк.б.э. - идеализация, так не бывает.
Эквивалентная схема строго говоря должна учитывать и разные источники и их внутреннее сопротивление и сопротивление проводов и др. мелочи.

Ну а в общем запутывать вопрошающего не совсем правильно .

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 00:02:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Это как раз вы пытаетесь запутать. Если даёте мою цитату то не редактируйте её.
Цитата:
Перетекание тока возможно -только- при -очень- разных батареях и без нагрузки и с нагррузкой.

Я такого не писал.
petrenko писал(а):
Совершенно одинаковые акк.б.э. - идеализация, так не бывает.

Я писал.
Телекот писал(а):
приблизительно одинаковых батареях
.
Так что не путайте вы.
Да и если рассмотреть батарею к примеру кислотную то она состоит из кучи свинцовых пластин соединённых параллельно, что равносильно соединения кучи маленьких элементов параллельно. И ей это не сколько не мешает. Li-ion ные как же состоят из электродов большой длинны что можно трактовать как куча отрезков включенных параллельно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 08:59:48 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
схема защиты обычная китайская https://ru.aliexpress.com/item/Practical-Protection-Mother-Board-for-2S-Li-ion-Lithium-Battery-18650-Charger-Universal-Power-Bank-Kit/32678278789.html?spm=2114.13010708.0.50.51UYn2 . я думаю что наврядли туда мона вклиниться. я просто боюсь что более дохлые банки начнут портить более хорошие вытягивая с них ток приличного номинала и сами же от него будут еще больше портиться. а если сделать блокировку тока между блоками то когда один блок разрядится схема защиты его отключит и просто упадёт мощность сборки.
Телекот писал(а):
Перетекание тока возможно только при очень разных батареях и без нагрузки. При наличии нагрузки и приблизительно одинаковых батареях перетекания не будет. Если хотите можете соединить через электронные диоды с падением напряжения несколько десятком мили вольт, но батарейки будут разряжаться на питание данной схемы.
Изображение

благодарю за схему. изучу обязательно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 10:09:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 4
Сколько уже раз этот вопрос поднимался, и вот опять.
Параллельная эксплуатация разных по емкости, но одинаковых по типу химии аккумуляторов - разрешена. И без всяческих там ухищрений и диодных развязок.
Уравнительные токи потекут между банками только в момент их запараллеливания, и только до тех пор, пока на банках не сравняется ЭДС.
Затем, хоть при заряде, хоть при разряде на нагрузку, каждая банка будет брать/отдавать ток, пропорциональный её внутреннему сопротивлению.
Никакого "перетекания" между банками - не будет, поскольку их ЭДС будут всегда равны.

У меня работает несколько устройств с соединенными мной тупо параллельно литиевыми аккумуляторами. Что заряд, что разряд - проходят абсолютно без проблем. Свою емкость отдают полностью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 10:13:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Если человеку охота поупражняться что здесь сделаешь. На холостом ходу могут быть небольшие токи перетекания, но они маленькие и сразу пропадают при появлении нагрузки.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 10:21:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Даже на "холостом ходу" ничего никуда не перетекает. При условии, что аккумуляторы заряжались уже будучи подключенными параллельно.
Проверял миллиамперметром.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 10:29:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
При большой разнице в возрасте батареек перетекание возможно, поскольку у старых батареек возрастает и саморазряд. Но этот ток маленький.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 10:51:08 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
батареи все свежие будут. возможно действительно у страха глаза велики. благодарю за советы. буду делать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 11:14:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
interface писал(а):
возможно действительно у страха глаза велики
Время затрачиваемое на обсуждение вопроса - обратно пропорционально цене вопроса! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 17:21:39 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -16
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5064
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
.. При условии, что аккумуляторы заряжались уже будучи подключенными параллельно ..
Вот это правильно !
Если акк.б.э. все примерно( ! )равные , то это и будет самый лучший способ без всяких хитростей достичь требуемого - просто заряжать их вместе.
T.S. - не забудьте выразить благодарность пользователю "Андрей Бедов" за сей совет ! ( " + " )

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.
СообщениеДобавлено: Сб авг 20, 2016 18:15:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
petrenko писал(а):
акк.б.э.

а это то такое скрывается за таким сокращением?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y