надо чтобы параллельные АКБ не подзаряжали друг друга.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44

Сообщение interface »

Знаю что простейший вариант это просто диоды но там потери значительные а учитывая что это аккумулятор на лисапеде очень не хочется терять энергию поэтому хочу заменить их полевиками. Схема такая: 6 блоков по два элемента 18650. каждый блок имеет защиту от перезаряда\разряда. Суть в том чтобы они разряжались на нагрузку независимо т.е. чтобы напряжение от одного блока не перетекало соседнему. Я порыскал по инету но нашел схемы на полевиках только с двунаправленностью т.е. ток течет в обе стороны что не подходит. Подскажите где смотреть.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

это просто диоды

а есть ещё НЕПРОСТО диоды
Шоттки.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Изображение
И не какого перетекания, и без потерь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44

Сообщение interface »

шоттки хорошо но потери там таки больше чем на открытом полевике.
про выключатели схема мне не подходит ибо это аккум на велике и я не имею встроенного в батарею китайца который будет ими щелкать:)
мне нужно чтобы еще не разрядившиеся до конца блоки не заряжали уже разряженые. в нагрузку они все будут одновременно работать.
элементы в блоках соединены последовательно а сами блоки параллельно(если это актуально).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Выключатель один, и при его включении потечёт ток через нагрузку. Это значит что перетекания уже не будет, ток не может течь сразу в обе стороны. Когда подключена нагрузка ток течёт в нагрузку, просто у разряженных батарей он будет значительно меньше чем у заряженной.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44

Сообщение interface »

насколько я понимаю у более разряженной аккумуляторной банки напряжение будет меньше чем у более заряженной следовательно будет разность потенциалов следовательно ток потечет не только в нагрузку но и в более разряженную банку что мне не нужно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

interface писал(а):следовательно ток потечет не только в нагрузку но и в более разряженную банку
Ток не может течь сразу в обе стороны.
У более разряженная батарея без нагрузки или при очень маленькой нагрузке напряжение возрастает. Напротив у более заряженной батарее всегда есть внутреннее сопротивление и при протекании тока напряжение на ней падает. И при включенной нагрузке напряжение на всех батареях будет равно и разности потенциалов не будет. Разница будет только в том что более заряженная батарея будет отдавать больший ток, а разряженная меньший вплоть до очень маленького. Это выполняется практически всегда, не будет выполняться если одна из батарей полностью севшая, а вторая свежая. Или когда одна из батарей неисправна.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5334
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

interface писал(а):насколько я понимаю у более разряженной аккумуляторной банки напряжение будет меньше чем у более заряженной
следовательно будет разность потенциалов
следовательно ток потечет не только в нагрузку но и в более разряженную банку что мне не нужно.
Вы понимаете правильно.
Не "ведитесь" на запутывание.

Если Вас не устраивают диоды, но ( например ) устроит поочерёдное подключение акк.б. к нагрузке по мере разряда ,то это можно легко сделать рэле, управляемыми следящим контроллером.
.. каждый блок имеет защиту от перезаряда\разряда ..
Да, заодно посмотрите схему этой самой защиты - вдруг есть возможность "вклиниться" туда, задействовав как-нибудь тот же отключающий ключ например .. ну или ещё какие идеи появятся в процессе разглядывания схемы ..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Перетекание тока возможно только при очень разных батареях и без нагрузки. При наличии нагрузки и приблизительно одинаковых батареях перетекания не будет. Если хотите можете соединить через электронные диоды с падением напряжения несколько десятком мили вольт, но батарейки будут разряжаться на питание данной схемы.
Изображение
Последний раз редактировалось Телекот Пт авг 19, 2016 23:58:34, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5334
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

Пардон, но позволю несколько поправить Ваши утверждения в стиле нечётких исчислений , дабы они не были совсем уж неверными :
Перетекание тока возможно -только- при -очень- разных батареях и без нагрузки и с нагррузкой.
При наличии нагрузки и приблизительно одинаковых батареях и приблизительно существенном сопротивлении проводов перетекания приблизительно как бы не будет.
Совершенно одинаковые акк.б.э. - идеализация, так не бывает.
Эквивалентная схема строго говоря должна учитывать и разные источники и их внутреннее сопротивление и сопротивление проводов и др. мелочи.

Ну а в общем запутывать вопрошающего не совсем правильно .
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Это как раз вы пытаетесь запутать. Если даёте мою цитату то не редактируйте её.
Перетекание тока возможно -только- при -очень- разных батареях и без нагрузки и с нагррузкой.
Я такого не писал.
petrenko писал(а):Совершенно одинаковые акк.б.э. - идеализация, так не бывает.
Я писал.
Телекот писал(а):приблизительно одинаковых батареях
.
Так что не путайте вы.
Да и если рассмотреть батарею к примеру кислотную то она состоит из кучи свинцовых пластин соединённых параллельно, что равносильно соединения кучи маленьких элементов параллельно. И ей это не сколько не мешает. Li-ion ные как же состоят из электродов большой длинны что можно трактовать как куча отрезков включенных параллельно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44

Сообщение interface »

схема защиты обычная китайская https://ru.aliexpress.com/item/Practica ... .50.51UYn2 . я думаю что наврядли туда мона вклиниться. я просто боюсь что более дохлые банки начнут портить более хорошие вытягивая с них ток приличного номинала и сами же от него будут еще больше портиться. а если сделать блокировку тока между блоками то когда один блок разрядится схема защиты его отключит и просто упадёт мощность сборки.
Телекот писал(а):Перетекание тока возможно только при очень разных батареях и без нагрузки. При наличии нагрузки и приблизительно одинаковых батареях перетекания не будет. Если хотите можете соединить через электронные диоды с падением напряжения несколько десятком мили вольт, но батарейки будут разряжаться на питание данной схемы.
Изображение
благодарю за схему. изучу обязательно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Сколько уже раз этот вопрос поднимался, и вот опять.
Параллельная эксплуатация разных по емкости, но одинаковых по типу химии аккумуляторов - разрешена. И без всяческих там ухищрений и диодных развязок.
Уравнительные токи потекут между банками только в момент их запараллеливания, и только до тех пор, пока на банках не сравняется ЭДС.
Затем, хоть при заряде, хоть при разряде на нагрузку, каждая банка будет брать/отдавать ток, пропорциональный её внутреннему сопротивлению.
Никакого "перетекания" между банками - не будет, поскольку их ЭДС будут всегда равны.

У меня работает несколько устройств с соединенными мной тупо параллельно литиевыми аккумуляторами. Что заряд, что разряд - проходят абсолютно без проблем. Свою емкость отдают полностью.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если человеку охота поупражняться что здесь сделаешь. На холостом ходу могут быть небольшие токи перетекания, но они маленькие и сразу пропадают при появлении нагрузки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Даже на "холостом ходу" ничего никуда не перетекает. При условии, что аккумуляторы заряжались уже будучи подключенными параллельно.
Проверял миллиамперметром.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

При большой разнице в возрасте батареек перетекание возможно, поскольку у старых батареек возрастает и саморазряд. Но этот ток маленький.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 18:53:44

Сообщение interface »

батареи все свежие будут. возможно действительно у страха глаза велики. благодарю за советы. буду делать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

interface писал(а):возможно действительно у страха глаза велики
Время затрачиваемое на обсуждение вопроса - обратно пропорционально цене вопроса! :)))
Друг Кота
Сообщения: 5334
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

Андрей Бедов писал(а):.. При условии, что аккумуляторы заряжались уже будучи подключенными параллельно ..
Вот это правильно !
Если акк.б.э. все примерно( ! )равные , то это и будет самый лучший способ без всяких хитростей достичь требуемого - просто заряжать их вместе.
T.S. - не забудьте выразить благодарность пользователю "Андрей Бедов" за сей совет ! ( " + " )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

petrenko писал(а):акк.б.э.
а это то такое скрывается за таким сокращением?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»