Электронный балласт для ЛДС

OlegEk

ну если так ....

а первичная и вторичная обмотки как то звонятся между собой в неподключенном состоянии?

и ещё, не не видно на фотке:
на 1й ноге колодки, и на 4-5 (сверху, смотреть со стороны печатки) видно по 2 запаяных ноги. Что это? Двойная перемычка?

толстые тёмные "пятаки" - это запаяная вторичная обмотка?

Что это может быть?
1. Всё же балласт для люминисцентной лампы. Думать надо
2. Блок питания например на 12 вольт. Например для подключения галагеновых ламп. Тогда зачем нужно в казалось бы гальванически развязаную от входной сети схему добавлять + питания?
3. Какая нить поджигающая схема для ламп типа ДРЛ, ДРИ, ДНАТ, и т.д. с подогревом нитей накала (это если тёмные пятаки - выход толстой вторичной обмотки)

В общем если связи между первичной и вторичной обмоткой выходного транса нет, то я сдаюсь

Реклама

VVX5510

Что это? Двойная перемычка?

- Да

толстые тёмные "пятаки" - это запаяная вторичная обмотка?

- Да

Блок питания например на 12 вольт

- Упс! Об этом я не додумался

Щас буду на вторичке мерять размер переменного

поджигающая схема для ламп типа ДРЛ, ДРИ, ДНАТ

- Уот зе фака? (Что это такое ?

)

Реклама

VVX5510

Померял выход. Выдаёт 3,9 вольт при примерно 32 кГцах

OlegEk

Измеряли осцилографом? Какая форма сигнала? Измеряли на нагрузке?

Просто не многие приборы умеют корректно измерять переменку

Цитата:
поджигающая схема для ламп типа ДРЛ, ДРИ, ДНАТ

- Уот зе фака? (Что это такое ? )

Исть такие штуки с названием ИЗУ. Но это не тот случай пожалуй, у вас ведь полноценный автогенератор

Хотя опять таки остаётся вопрос зачем на выход подаётся + питания, пусть даже и развязаный по постоянке.

И не ответили на вопрос, точно нет связи между первичкой и вторичкой?

Всё же больше всего данная схема тянет именно на высокочастотный балласт. Но понять и обьяснить что здесь сделано я не могу

Реклама

VVX5510

Измерял тем же тестером, в том же режиме переменки

просто он и частоту попутно показывает

не самый плохой, короче..
Связи между обмотками нет точно. Обмотки сделаны секционно (на фото это отчасти видно). но ежели не поверите, то выпаю транс и прдставлю фото снизу

, тама хорошо видно отсутствие связи

А в "нормальных" балластах напряжение накала каково?
больше или меньше 4 вольт? (это я снова про идентификацию объекта)
За то, что на выходе должно быть высокое, говорит лишь факт использования киловольтных транзисторов.. но тоже спорно как-то..
Ведь если нагрузка большая, хоть и низковольтная, то большое напряжение как раз и нужно на первичке.. и литцендрат ведь не мотается при слабых токах - уж больно не выгодно.

Реклама

OlegEk

А вы измеряли напряжение без нагрузки?

Не руководствуйтесь визуальным осмотром, прозвоните сопротивление между первичкой и вторичкой.

Вы ведь согласны что фактически на клемники есть всего 2 выхода?
Это собственно вторичная обмотка трансформатора, притом понижающая. Каждый вывод обмотки подключен к 3 клемам. И зачем то ещё подключена опорная точка от высоковольтной части. Но без второго высоковольтного провода это подключение безсмысленно. Ведь как ни соединяй, при любом раскладе между разными концами ламы потенциал не превысит того, что есть на этой самой обмотке.

Не понимаю зачем они вообще рисовали эти дуги на клемнике, могли бы сделать по 3 контакта к каждому выходу обмотки

А вы говорите что там вообще 3 вольта. Этого напряжения в любом случае недостаточно для поддержания горения лампы.

Его бы наверно хватало бы для накала. Но как при этом создать высокий потенциал на разных концах лампы?

Для свечения лампы к разным её концам должен быть приложен высокий потенциал (в режиме горения от 70 до 290 вольт).

При подобной схеме это просто никак не возможно.

Потому как возвращаясь к практике, если литцендрат правильный, то его эффективная площать никак не меньше 5 кв.мм.
Всегда считал что плотность тока надо брать 2-4 А/кв.мм.
Соответственно выход этого девайса расчитан (судя по толщине вторички) на мощность 30-60 вт (5кв.мм *2А*3В=30вт).

ЗЫ О, идея. Может это какая нить схема питания всяких магических шаров? Видели наверно, шар, а внутри постоянный электрический разряд

Теоретически, внутри спираль, на ней высокое напряжение. Вторым контактом является колба, слегка металлизированная изнутри, и этой метализацией подключена к любому контакту, подключаемому к 220.

Хотя это так, скорее дурацкая мысль

Ну никак не тянет это на накал для люминисцентной лампы.

Я в тупике

Реклама

VVX5510

Резюмируя, эта констрюкция годится для запуска ЛДС ровно настолько же, насколько и для грузила

OlegEk

ну почему же. как я уже сказал, схема весьма напоминает классическую автогенераторную схему.

Соответственно есть готовая печатка, а возможно и корпус (для меня самое трудное

)

Так что проще внести коррективы в схему и использовать как балласт. Во вложении например схема подобного балласта

OlegEk

или вот

VVX5510

Спасибо конечно, но эта штука была из серии "Быстро отремонтируй"
быстро не получилось

А из серии "Cделай сам" лучше сделать на какой-нибудь ИРке..
Присоветуйте, на чем лучше реализовать питание 2-х двадцаток.
Щас они питаются от кытайца, но начитавшись об этих микросхемах, руки зачесались

..я полветки прочитал уже

так что эти схемы видел

OlegEk

ir2520 - самый оптимальный выбор для пары ламп мощностью 36вт или меньше.

К тому же есть хорошая прога BDA для расчёта балластов на ИРках, и 2520 в ней есть. И ничего мудрить не надо, в проге всё корректно

netigors

Может кто знает....
Сейчас у именитых фирм полно ЭПРА, которые могут работать с лампами разной мощности, наприме, Osram QTI 1X14/24/21/39. Т.е. он может включить и лампу на 14вт и на 21, 24 или 39вт. Типа, ему все равно. А вот как он это делает? Как ЭПРА определяет что за лампа к нему подключена? Какие выходные параметры он изменяет, чтобы подстроиться под ту или иную лампу?
Осрам в каталогах пишет такие фразы: "Интеллектуальное обнаружение лампы" и "Микропроцессорное обнаружение лампы".

OlegEk

В баласте реально можно изменить только один параметр - частоту

А ещё, лампа запросто может работать и не в номинале. Подумаешь, будет светить чуть ярче или чуть тусклее

другое дело, что лампы 14 и 21 вт будут зажигаться и работать в номинале например на частоте 30 и 29 кГц соответственно, без замены контура.

А вот для ламп 24 и 39 вт в номинале нужно или дроссель уменьшить в 2 раза + конденсатор увеличивать в 2 раза, или снизить частоту в 2 раза, оставить тот же дроссель и конденсатор увеличить в 4 раза.

Хотя .... в 4 раза - это я очень грубо сказал. Так что впринципе, как раз где то здесь лежит 3я гармоника, и возможно её хватит для зажигания лампы, тогда вообще ничего менять не надо, и всякое микропроцессорное супер-пупер определение лампы не более чем маркетинговое промывание мозгов

ЗЫ Конечно для работы всё же придётся снизить частоту, но это то просто, токи или напряжения измерить не сложно

ELcat

Ржунимагу! По что так животинку-то тиранить? До боли знакомая схема. Есть у меня так называемый "электронный трансформатор" "Taschibra 105W" отличается только более похабным монтажём, отсутствием входного фильтра и "гламурных" транзючков в базах силовых транзов, которые кстати MJE13007 в моём варианте. Так вот предназначена сия штукенция отнюдь не как балласт или грузик, а для питания галогеновых

12В ламп суммарной мощностью до 105Вт.

Да, и кондёр там не поджигающий и не резонансный, он вообще факультативный и стоит там, поскольку просто принято их ставить в импульсниках всех категорий (от пробоя транса наверное

) короче чтоб вас попутать

OlegEk

ELcat писал(а): Ржунимагу! По что так животинку-то тиранить? До боли знакомая схема. Есть у меня так называемый "электронный трансформатор" "Taschibra 105W" отличается только более похабным монтажём, отсутствием входного фильтра и "гламурных" транзючков в базах силовых транзов, которые кстати MJE13007 в моём варианте. Так вот предназначена сия штукенция отнюдь не как балласт или грузик, а для питания галогеновых 12В ламп суммарной мощностью до 105Вт. Да, и кондёр там не поджигающий и не резонансный, он вообще факультативный и стоит там, поскольку просто принято их ставить в импульсниках всех категорий (от пробоя транса наверное ) короче чтоб вас попутать

Была такая идея

Смущал только кондёр

OlegEk писал(а): 2. Блок питания например на 12 вольт. Например для подключения галагеновых ламп. Тогда зачем нужно в казалось бы гальванически развязаную от входной сети схему добавлять + питания?

Тогда собственно и понятно почему нити накала в этом случае вылетали

LINKS_234

а ведь точно кондёр там из-за больной фантазии стоит

обычно так торкают кондёры на минус питания первичке , когда та подключена на заземление . а тут нате вам - пусть с первички всё во вторичку прёт

и в обратном порядке

кстати сие кондёры фильтрующие. их обычно только на землю и кидают .

кт3102

Есть ли схемы электронных балластов на советских деталях? А то в сети схемы с использованием импорта, а достать его у нас нет возможности

кт3102

Что скажете насчёт этой схемы? http://cxem.net/house/1-142.php

На чём мотают дроссель?

МитяРа

Мяу кт3102..
На чём мотают дроссель?
Там-же написано: Если же вы собираете светильник с нуля, то дроссель можно заменить лампой накаливания 75...150 Вт (в зависимости от мощности ЛДС).
..
Эта схема была опубликована ещё в журнале ЮТ и там вместо дросселя стояло сопротивление...

i8086

Да фигня это все, лампа конечно работать будет и с сгоревшими нитями накала, но недолго. Ну не рассчитаны обычные ЛДС для запуска повышенным напряжением без предварительного подогрева и питания постоянным током. Конкретно эту схему не собирал, но при питании постоянным током проявляется явление катафорез, и надо менять полярность. Ну и к тому же в этой схеме нормальная лампа долго не проживет.