Ремонт УМЗЧ Радиотехника У-101

otest

Можно выпаять а можно невыпаивать а прямо на нагрузке мерить падение напряжения. Должны быть мв.

DataLife

otest писал(а):Можно выпаять а можно невыпаивать а прямо на нагрузке мерить падение напряжения. Должны быть мв.

На нагрузке? Это на выходе под динамик? (что-то я не понял)

Я тут ещё пару весчей заметил, и не знаю - так должно быть, или это "дядя Вася" замутил (извините за съёмку мобилой):

Это плата защиты, снял вид реле снизу. У меня замкнуты непонятными проводочками контакты, что указал на фото. Так и нужно?
Второй вопрос:

Это плата входов, вид бывшей УПЗ-15. Тут непонятные проводки идёт непонятно куда ... Тоже так нужно?

Понимаю, что хватаюсь за всё, что только можно, но просто уже нет сил ...

otest

Замкните вход и установите на выходе минимум напряжения.

VVX5510

C otest согласен. Тока для чистоты эксперимента плату защиты надо ваще откинуть.. точнее, выходы УМ от неё откинуть - их сразу на нагрузку..
Ежели без неё нормально - тады звонить транзисторы на ней.
ps. УМ проверяется при закороченном входе сначала.. затем - при номинальном уровне, ктороый здесь 500 мв равен..

DataLife

otest писал(а):Замкните вход и установите на выходе минимум напряжения.

Для этого нужно сначала отключать УНЧ-50-8 от тембро-блока? Или коротить с подключённой клемой?

VVX5510 писал(а):Тока для чистоты эксперимента плату защиты надо вообще откинуть.. точнее, выходы УМ от неё откинуть - их сразу на нагрузку..

Можно популярней? Что есть УМ? На плату защиты идёт провод "4" ... его отключать? И на нём и земле нагрузку мерить?

VVX5510

Что есть УМ

ядрёна кочерышшка.. Усилитель Мощности..
Сигнал брать напрямую с 3 и 4 выводов УМ!
и от темброблока КОНЕЧНО отключить..
.. а мерить сначала надо без нагрузки(без АС тобишь, а то есть шанс спалить при неизвестном происхождении усилка)

DataLife

Сорре за глупость, голова не варит, с часу дня сегодня и уже неделю с ним важусь ...
Но так и я сделал, померил... Как не крути R12 - на выходе 52,5 мВ ...
Что делать, господа?

VVX5510

Это при отключенном РГ и СЗГ (система защиты, если чо

), при закороченном входе и при свободном выходе?
И на обеих каналах так?

DataLife

Да, защиту отключил, на выходе нет никого. На втором канале 61 мВ.

Brigadir

DataLit(ну и придумают же кликуху, не знаешь как по русски и обратиться, нет чтобы: Андрюха, Леха или типа этого). Я сделал такой вывод, что один их выходных транзисторов просто сдохший наполовину(сильно отличается по падению напряжения в эмитере) Так что "копай" выходные, а лучше купи комплект свежих и поменяй, но не забудь и предвыходные проверить(они гальванически связаны и сильно на выходники действуют, возможно и предвыходной дохлый) Я залез в схему(нашел в Гугле) там же все напряжения для проверки указаны: измерь и где сильно отличается от номинала - там и болячка зарыта. Всё, работай друг руками и мозгами. Не боги горшки обжигают(а советы со стороны...они и есть со стороны и от разных людей и умных и глупых)

VVX5510

Мерить все контрольные точки по постоянному току.
При сильном отклонении(больше10%) выпаивать и проверять ближайшие полупроводники.. кстати! мне не так уж редко попадались советские транзисторы, которые звонились как нормальные, но при этом не работали. Выяснялось это только заменой..эт намёк такой

Gigavolt

otest писал(а):Замкните вход и установите на выходе минимум напряжения.

Установка тока покоя и нуля на выходе-это разные вещи,вообще то.R12 регулируется первое,но никак не второе.
И ток покоя оконечного каскада меряется всё же по падению напряжения на эмиттерных резисторах

Всмотрелся в верхнюю фотку-а контакты реле защиты то замкнуты напрямую-и смысл тогда в такой защите :)))

Надо в первую очередь добиться чёткой работы блока защиты,и перемычки дяди Васи снять с реле.Исправная защита АС спасет акустику от выгорания,если вдруг с усилителем ЧП.

DataLife

Brigadir писал(а):DataLit(ну и придумают же кликуху, не знаешь как по русски и обратиться, нет чтобы: Андрюха, Леха или типа этого).

Если что - я просто Павел

Приятно познакомиться

Да и ник мой по другому пишется ... :evil:

VVX5510 писал(а):Мерить все контрольные точки по постоянному току.
При сильном отклонении(больше10%) выпаивать и проверять ближайшие полупроводники..

По свету Brigadir'а так и начал делать... Проверил 2 точки - расхождения есть: и они порядка 9-10 %... Как я подозреваю - дальше будет примерно такая же картина... Там есть контрольные точки, где напряжение должно быть +30В - откуда там такое, если питание +-24В ??? Думаю 10% это не критично... ВОт больше - уже стоит задуматься ...
Завтра буду вести бои... Оспишусь, как что выясню...

Gigavolt писал(а):Всмотрелся в верхнюю фотку-а контакты реле защиты то замкнуты напрямую-и смысл тогда в такой защите ГЫЫЫЫЫ Надо в первую очередь добиться чёткой работы блока защиты,и перемычки дяди Васи снять с реле.Исправная защита АС спасет акустику от выгорания,если вдруг ЧП.

Спасибо! Займусь завтра! А на счёт нижней фоты есть замечания? :roll:

VVX5510

А на счёт нижней фоты есть замечания?

Есть! Открываем форточку, размахиваемся этой платой и..
а ежели жалко, то на детали.
Поясняю:Хороший усилитель-корректор для звукоснимателя должен располагаться как можно ближе к этому самому звукоснимателю.. и уж никак в другом корпусе..это просто так было задумано в совецких усилителях. но это не есть гуд. а потому выдергаваем оттедова

..да, забыл совсем.. там же действительно две пары питающих напруг.
входные каскады +-30, выходные +-26. проверяли обе? а то мож нет :)))

DataLife

VVX5510 писал(а):
А на счёт нижней фоты есть замечания?

Есть! Открываем форточку, размахиваемся этой платой и..
а ежели жалко, то на детали...

КХм... Я не про плату УПЗ-15, которой уже в промине нет на усилке, а про проводки непонтного происхождения (вчитайтесь в мой пост).

VVX5510 писал(а):да, забыл совсем.. там же действительно две пары питающих напруг.
входные каскады +-30, выходные +-26. проверяли обе? а то мож нет

Забыл, каюсь

VVX5510

Про такое забывать НЕЛЬЗЯ!
Поиск любых неисправностей аппарата ВСЕГДА ДОЛЖЕН начинаться с проверки БП (под номинальной нагрузкой) и установления в нём ВСЕХ выдающих напряжений в норму
..а уж оттуда и плясать :)))

DataLife

VVX5510 писал(а):Про такое забывать НЕЛЬЗЯ!
Поиск любых неисправностей аппарата ВСЕГДА ДОЛЖЕН начинаться с проверки БП (под номинальной нагрузкой) и установления в нём ВСЕХ выдающих напряжений в норму
..а уж оттуда и плясать

Исправлюсь

Выпаял перемычки "дяди Васи" с реле - защита заработала должным образом

На счёт резистора R12 на плате УНЧ-50-8. Там есть контрольная точка для замера напряжения. Замерил и настроил, как сказано в схеме.

Вот картинка со всеми мной замеренными напряжения. Картина вырисовывается!

Явно что-то не так с транзистором VT2, а возможно, что и с VT4 ... Но на счёт него нет никаких контрольных моментов ...
Теперь вопрос к умным форума сего - возможна проблема с нагревом радиатора из-за этого (этих) транзисторов?

VVX5510

На мой взгляд, это очепятка.. Ваши значения больше походят на правду
А в точке соединения R 32.33.38.39 скока?

VVX5510

Вроде упирается всё в оконечные транзисторы

И защиту ведь не зря коротили

-скорее всего постоянка пёрла..
А переть она может тока с них...

DataLife

VVX5510 писал(а):На мой взгляд, это очепятка.. Ваши значения больше походят на правду

Как знать ... Мож и не опечатка, но спорить не буду.
Хотя в соседней ветке на VT4 - контрольная точка -26В
Наверно всё же опечатка.

VVX5510 писал(а):А в точке соединения R 32.33.38.39 скока?

+56 мВ.

VVX5510 писал(а):Вроде упирается всё в оконечные транзисторы Cool
И защиту ведь не зря коротили Cool -скорее всего постоянка пёрла..
А переть она может тока с них...

Кто его знает... Сейчас и так играет... Что короти, что не короти ...