"Общечеловеческие ценности", или Человек человеку - волк?

[Bear2011]

Всё-же, плановое хозяйство имело много плюсов, по сравнению с нынешним диким рынком...

Да-да. Как же А вот Братскую ГЭС построили и запустили и она год работала вхолостую потому что ЛЭП к ней по плану подвели только через год
Про дороги ты 3.14дишь Не видел я подобного чтобы СНАЧАЛА дороги, а потом дома. Как раз наоборот. Потому что тяжелая строительная техника просто разобьет весь асфальт
моментально

в соседнем районе планировалось даже строительство АЭС! Только либерастам она оказалась ненужна...

Почему же либерастам. В товю жопук не приходило что и вправду НЕ НУЖНА?
Вот у нас по плану были ЗАВЕДОМО УБЫТОЧНЫЕ предприятия. Просто чтобы безработицы не было

Плановое хозяйство хорошо когда планирует ХОЗЯИН. А то как планировали в СССР гениТальные дол..ебы и привело к гнили и краху СССР

Фырчало

Продолжение бреда. Формирование цены я описал выше.

Ты описал бред, на большее твоя жопа не способна
Ну а дальше бред обострился

Как только цена превышает покупательную способность, товар исчезает с рынка по обоснованию "не пользуется спросом". Исключение составляют только невозобновляемые ресурсы, но и их цена формируется отнюдь не из спроса-предложения, а из так называемыемых "фьючерсов" и прочих картельных сговоров монополистов, которые плевать хотели на все антимонопольные потуги поборников "справедливой либерастии". Плюс еще указания дяди Сэма, кого давить, а кого миловать. Саудиты, вон, цены на нефть низкими держат в убыток себе - а потому, что их золотишко у дяди Сэма под контролем и если они не будут плясать под дядю Сэма, то... Госперевороты в Азии с уничтожением государств по воле СШП - обычное дело...

ФАКТЫ в студлию жопоголовый дол..бе. А лучше иди подмывайся, ты снова обосрался. Саудиты держат низкими цены НЕ В УБЫТОК. Они лишь НЕДОПОЛУЧАЮТ часть прибыли
Про товар что не пользуется спросом ты перепутал теплое с мягким... Если цена превышает покупательную способность то товар исчезнет, но восе не от того что на нем не заработают сверхприбыли. Просто никто не хочет торговать в убыток

В общем жолпоголвый дол..еб опять пересказал сказки коммунистов, которые и есть сказки. ФАКТОВ в подтверждение оно привести не может - поскольку их нет. Его жопа думать не умеет поэтому верит бреду.

[Фырчало]

И все это, по вашим же словам, направлено на извлечение максимальной прибыли, а проще говоря, основной принцип маркетинга - впарить потребителю кучу дерьма по цене пирамиды Хеопса из золота.

Также, абсолютно тупой вывод "завод изначально убыточный" - прибыль не самоцель, наука вообще изначально убыточна. Но без труда не вытащишь и рыбку из пруда, и если не будет "планово убыточниых" производств или исследований - прогресс человечества остановится, что впрочем мы уже и наблюдаем, в т.ч. на примере территории 404 и на вашем личном примере.

В общем, молитесь на явлинских, хакамад и прочих словоблудов и жуликов типа касьянова, ходорковоского и остальных "стыднобытьрусских", которых в свое время недостреляли как ЧСИР.

[Bear2011]

о вашим же словам, направлено на извлечение максимальной прибыли, а проще говоря, основной принцип маркетинга - впарить потребителю кучу дерьма по цене пирамиды Хеопса из золота.

Если так понимает твоя жопа то это проблемы жопы. Способов достич максимальной прибыли много, но жопа знает один - максимальную ценовую накрутку. Хотя Маркс в своем Капитале ясно все разложил по полочкам и показал что максимальная прибыль получается со скорости оборота. То есть капиталисту выгоднее не взвинчивать цены, а продать по меньшей цене но в РАЗЫ большее количество

абсолютно тупой вывод "завод изначально убыточный" - прибыль не самоцель, наука вообще изначально убыточна

И опять жопа попыталась напрячься и подменить теплое с мягким. Именно изначально и планово убыточный. Более того выпускавший продукцию которая была на йух никому не нужна и которую государство по плану ЗАСТАВЛЯЛО брать. А насчет науки - затратна фундаментальная наука (если твоя жопа знает что это вообще такое) И ее финансирует государство. А прикладные исследования финансируют ЧАСТНЫЕ лица. В СССР все финансировало государство и часто то что на йух не нужно. Просто какой-нибудь словоблуд смог привязать эти "исследования" к марксизму. А бывало и наоборот - например теория относительности и квантовая механика противоречили марксизму и физиков посадили. Как результат - СССР в жопе...

если не будет "планово убыточниых" производств или исследований - прогресс человечества остановится

Вот что полкчается когда жопой пытаются думать

В общем, молитесь на явлинских, хакамад и прочих словоблудов и жуликов типа касьянова, ходорковоского и остальных "стыднобытьрусских", которых в свое время недостреляли как ЧСИР.

Ты же молишься на дол..еба Зюганова и пересказываешь его вранье. А когда просят привести в доказательства ФАКТЫ обсераешься - потому что этих ФАКТОВ нет. Впрочем Зюганов и Явлинский - одного поля ягоды - их цель доравться до кормушки. Средства используют разные но цель одна. Поэтому я на них не молюсь.
Но и не дам врать про то как Шариковы все отнимут и поделят "по справедливости"

[As]

...Не видел я подобного чтобы СНАЧАЛА дороги, а потом дома. Как раз наоборот. Потому что тяжелая строительная техника просто разобьет весь асфальт
моментально...

... В товю жопук не приходило что и вправду НЕ НУЖНА?
Вот у нас по плану были ЗАВЕДОМО УБЫТОЧНЫЕ предприятия. Просто чтобы безработицы не было...

Область испытывает недостаток электроэнергии, это влияет и на её цену (у нас электричество значительно дороже, чем, например, в Москве!) и сильно ограничивает рост производства - современные высокотехнологичные производства просто невозможны без электричества! Дошло до того, что местные предприятия начали строить свои электростанции - а это уже, как говориться, "ни в какие рамки"...
А "дорога раньше домов" - реальность... Просуществовала она почти 30 лет, и лишь при реконструкции старого водопровода и прокладке газовой магистрали была полностью уничтожена. А "тяжелая техника" при строительстве домов из арболита не нужна - нужен трактор - "бурилка", бетономешалка да автокран, ну, и пяток рабочих...

[Фырчало]

Впрочем Зюганов и Явлинский - одного поля ягоды - их цель доравться до кормушки. Средства используют разные но цель одна.

Вот здесь я с вами соглашусь, а в остальном не мешает вам либерастскую дурь из медвежьей башки вышибить, может быть чего тогда и разглядели бы...

Капитализм - это тупик и могила человечества. Социализм по Троцкому-Хрущеву тоже тупик. Социализм с китайской спецификой принял эстафету от СССР и сейчас демонстрирует всему миру преимущества социалистической экономики. Япония очень многое взяла от СССР и в результате в настоящее время уже живет в будущем, хотя до сих пор и является оккупированной США страной.

[Bear2011]

Капитализм - это тупик и могила человечества. Социализм по Троцкому-Хрущеву тоже тупик. Социализм с китайской спецификой принял эстафету от СССР и сейчас демонстрирует всему миру преимущества социалистической экономики. Япония очень многое взяла от СССР и в результате в настоящее время уже живет в будущем, хотя до сих пор и является оккупированной США страной.

Да ужж.. Жопа не может мыслить от слова вообще, потому что НЕЧЕМ. Даже в СССР признавали что "настоящий социализм" у скандинавов - Щвеция, Новергия, Дания в какой-то мере Финляндия. А это лишь развитОй капитализм. Назвать китайскую экономику "социалистической" может только такой жопоголовый дол..еб как ты. Социалистическая экономика это ОТСУТСТВИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
Китай как раз не "принял эстафету СССР" а отказался от социалистических догм, поскольку они мешали развитию экономики. В Ктиае от социализма осталась лишь КПК (коммунистическая партия Китая)
Вот социализм - действительно тупик - это доказала сама история. Пожалуй единственной социалистической страной остается КНДР. В каком будущем она живет все видят. Был еще осколок в виде Кубы и то те уже начали отказываться от социализма...

[Фырчало]

Даже в СССР признавали что "настоящий социализм" у скандинавов - Щвеция, Новергия, Дания в какой-то мере Финляндия.

Это слова Хрущева, который затем повторял Горбачев.

Назвать китайскую экономику "социалистической" может только такой жопоголовый дол..еб как ты.

Вы придерживаетесь такого мнения практически о всех гражданах Китайской Народной Республики, не считая КПК?

Вот социализм - действительно тупик - это доказала сама история.

Ничего история не доказала - было поражение в III мировой войне 1946-1991гг из-за дури и предательства руководства СССР, в т.ч. и при попустительстве съездов КПСС и народных депутатов СССР. Горбачеву Госдеп США даже медальку за капитуляцию в III мировой войне повесил.

Сейчас наступает время реванша - мы на пороге IV мировой войны, и отнюдь не "холодной". А из-за чего возникают мировые войны - читайте В.И.Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма" - там все подробно описано.

[Vasilii]

.

Не горячись! А то забанят еще за оскорбления. Не стоит оно того.

[Bear2011]

Это слова Хрущева, который затем повторял Горбачев.

И что? Он был не прав?

Вы придерживаетесь такого мнения практически о всех гражданах Китайской Народной Республики, не считая КПК?

Да просто китайцам НАПЛЕВАТЬ какой у них строй. КПК устранилась и не лезет в экономику

Ничего история не доказала - было поражение в III мировой войне 1946-1991гг из-за дури и предательства руководства СССР, в т.ч. и при попустительстве съездов КПСС и народных депутатов СССР. Горбачеву Госдеп США даже медальку за капитуляцию в III мировой войне повесил.

Сейчас наступает время реванша - мы на пороге IV мировой войны, и отнюдь не "холодной". А из-за чего возникают мировые войны - читайте В.И.Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма" - там все подробно описано.

Этот бред даже не нуждается в опровержении. СССР рухнул, потому что гнилая социалистическая экономика не могла конкурировать. А идеологические догмы мешали отказаться от гнили
А сифилитик Бланк много бреда написал, и то что ошибался доказала история. Тем более когда он это писал не было ядерного оружия. Но видимо мысли больного сифилисом мозга жопоговые считают истьиной

[As]

До 1980 года всё нормально с экономикой СССР было, в принципе. Вот после - нужны были некоторые меры - но старички ничего придумать уже не смогли... Брежнев, кстати, тогда предлагал уступить своё место Генерального Секретаря более молодому и инициативному - только старички его не поддержали! Так что развал Союза - это даже не "тупиковость социалистического пути", а элементарная тупость старых маразматиков Политбюро...
И, ещё раз: капитализм - это строй, ориентированный на человека-одиночку, неспособный реально спасти человеческую цивилизацию (впрочем, присущие ему войны и кризисы кое-как решают хотя бы проблему перенаселения...), уже при социализме, хотя конкретным одиночкам и могут настучать по шапке, чтобы не высовывались - общество в целом развивается лучше...

[Bear2011]

До 1980 года всё нормально с экономикой СССР было, в принципе.

Просто заметно не было. Косыгин еще в конце 60-х начал говорить о гнилости экономики и необходимости реформ. В 70-е еще можно было пойти по пути Китая... После было уже поздно

И, ещё раз: капитализм - это строй, ориентированный на человека-одиночку, неспособный реально спасти человеческую цивилизацию (впрочем, присущие ему войны и кризисы кое-как решают хотя бы проблему перенаселения...), уже при социализме, хотя конкретным одиночкам и могут настучать по шапке, чтобы не высовывались - общество в целом развивается лучше...

И пример КНДР это подтверждает

[Фырчало]

И что? Он был не прав?

И Хрущев, и Горбачев жили иллюзиями и любили выдавать свои больные фантазии за действительность.

КПК устранилась и не лезет в экономику

Отнюдь. Вы не знаете положение дел в КНР.

СССР рухнул, потому что гнилая социалистическая экономика не могла конкурировать. А идеологические догмы мешали отказаться от гнили

Бред Явлинского повторять не стоит. СССР потерпел поражение в III мировой войне отнюдь не по экономическим причинам, а по причинам как раз предательства со стороны Горбачева, Шеварнадзе и т.д. по списку. На этой мутной волне и выплыли всякого рода явлинские, немцовы, гайдары и прочие хакамады, которые кроме как языком чушь молоть больше ничего и не могут. Именно они пытаясь перестроить СССР по "образу и подобию" своих буйных фантазий и разрушили его.

Дальше объяснять либерастам очевидные вещи не имеет смысла в силу замены у них головного мозга полужидкой субстанцией со специфическим запахом отходов жизнедеятельности дяди Сэма.

[alex55555]

Дайте мне на шару: землю, материал - я тоже буду строить и пахать... для себя... для семьи.

А как вы думаете, почему вам "на шару" не дают? Или вашими словами:

Вы суть уловить можете ?

[Bear2011]

И Хрущев, и Горбачев жили иллюзиями и любили выдавать свои больные фантазии за действительность.

Да уж... Это у тебя больные фантазии...

СССР потерпел поражение в III мировой войне отнюдь не по экономическим причинам, а по причинам как раз предательства со стороны Горбачева, Шеварнадзе и т.д. по списку. На этой мутной волне и выплыли всякого рода явлинские, немцовы, гайдары и прочие хакамады, которые кроме как языком чушь молоть больше ничего и не могут. Именно они пытаясь перестроить СССР по "образу и подобию" своих буйных фантазий и разрушили его.

Дальше объяснять либерастам очевидные вещи не имеет смысла в силу замены у них головного мозга полужидкой субстанцией со специфическим запахом отходов жизнедеятельности дяди Сэма.

Да-да. Давай 3.14ди про то что в магазинах было навалом мяса и колбасы, а икрпу можно было есть ложками. Расскажи какая прекрасная была бесплатная медицина ФАКТЫ говорят как раз о гнилости экономики. На Западе развивалась наука и росла производительность, а СССР лез все глубже в жопу. А теперь для дол..ебов придумали сказку о врагах и предателях. Реформы были ЖИЗНЕННО необходимы потому что иначе могли начаться голод и далее гражданская война. И не надо врать что дефицит создавали "враги". Дефицит - следствие низкой производительности и плановой экономики с государственными ценами.
Дол..еб для психа галлюцинации очевидны, а нормальные понимают что это бред. Именно поэтому ты не можешь привести НИ ОДНОГО ФАКТА в подтверждение своего бреда

[alex55555]

при социализме, ... общество в целом развивается лучше...

Есть выгодоприобретатели и есть доноры выгоды. И в СССР и при капитализме приобретателей было (и есть) немного. Но при СССР по массе доноров были размазаны ряд полезных услуг, таких как медицина, образование и т.д. Эти услуги были дёшевы из-за эффекта масштаба, когда на их предоставление концентрировались очень большие ресурсы. Сегодня эти услуги не обеспечивают достаточной прибыли, поэтому они существенно сокращены и как следствие - дороги.

Но суть сей басни в другом. Надо не СССР восстанавливать, а количество выгодоприобретателей увеличивать. Путь СССР был кривым, поэтому его нужно серьёзно править, так зачем восстанавливать то, что всё равно придётся переделывать? Зачем нам снова дефицит и "партия наш рулевой" (в смысле начальникам всё, а нам что останется)? Может сразу подумать о более справедливом и качественном производстве и распределении благ?

[Андрей Бедов]

Коммунизм?

[Bear2011]

Может сразу подумать о более справедливом и качественном производстве и распределении благ?

Ответь только на один вопрос КТО будет распределять блага?

[АлександрЛ]

Да-да. Давай 3.14ди про то что в магазинах было навалом мяса и колбасы, а икрпу можно было есть ложками. Расскажи какая прекрасная была бесплатная медицина ::

Ну, в 60-х годах прошлого века и чёрная и красная икра в магазинах была, при чём- совершенно свободно, чего вы, естественно, не знаете, вследствие того, что вы тогда ещё даже сперматозоидом на конце не висели- о то, что вы застали, и про что так уверенно пиZдите- это был уже не СССР, а некое нагромождение из "бравурных отчётов" и полнейшего застоя... в 60-х, и до середины 70-х ещё не появилось такого количества пиZдоболов, которые просто ничего не делали....

[Bear2011]

Да-да. Давай 3.14ди про то что в магазинах было навалом мяса и колбасы, а икрпу можно было есть ложками. Расскажи какая прекрасная была бесплатная медицина ::

Ну, в 60-х годах прошлого века и чёрная и красная икра в магазинах была, при чём- совершенно свободно, чего вы, естественно, не знаете, вследствие того, что вы тогда ещё даже сперматозоидом на конце не висели- о то, что вы застали, и про что так уверенно пиZдите- это был уже не СССР, а некое нагромождение из "бравурных отчётов" и полнейшего застоя... в 60-х, и до середины 70-х ещё не появилось такого количества пиZдоболов, которые просто ничего не делали....

Да-да. И места в гостиницах были И колбаса была. То что ты 3.14дабол я давно убедился. А "бравурные отчеты" пошли еще со Сталина. СССР гнил с 1917 и просто в 60-70-е гниль еще не была такой сильной и можно было попытаться что-то изменить. Да еще в 70-е совпало два события - открытия богатейших запасов нефти в Тюмени и оккупация Израилем Палестины. Арабский мир этим был недоволен и перестал продавать нефть Израилю и его союзникам. "Нефтяной кризис" и позволил продлить агонию СССР - так бы СССР не стало уже к концу 70-х

[As]

...И колбаса была...

А знаете - была! Вот то, что тогда называлось колбасой - было вкусно и полезно, а нынешний эрзац колбасой называют по недоразумению...
(Уренский мясокомбинат всю свою продукцию - а её было немало, отправлял в Москву, но попробовать, всё же, удалось! ) Ещё замечание: в магазинах продавали МОЛОКО. Сейчас его купить в магазине невозможно в принципе - то белое, в коробках с надписью "Молоко" - разведённый порошок с добавками, т.е. - "молочный напиток", с тем, советским молоком имеет очень мало общего...
Да даже сигареты нынче делают без использования табака!