"Общечеловеческие ценности", или Человек человеку - волк?

[Андрей Бедов]

Тут разве что за флэш попереживать, как Андрей Бедов типа SLC-MLC-TLC...

То ли ещё будет...

Существуют экспериментальные устройства с 16 уровнями на ячейку (4 бита) - QLC, однако с уменьшением техпроцесса их массовое производство маловероятно из-за чрезвычайно низкой надежности хранения.

Знала бы Вика год назад...





"Больше! Больше объёма за копейки! Похер на срок службы! Флешки - это же как батарейки, помилуйте: похерилась - выкинул.
И похер, что вместе с инфой...
Инфу велено хранить на облаках, как все быдло нормальные люди!"

[Bear2011]

В СССР производство продукции с нарушением ГОСТа являлось преступлением и жестоко наказывалось

Да-да... Производилась она по ГОСТу только теоретически. Как раз в СССР можно было выпускать брак - потому что в условиях дефицита все равно возьмут и еще "спасибо" скажут. Например ТВ СССР ОЧЕНЬ редко работали ВЕСЬ гарантийный срок без ремонта. А нередкими были случаи когда мастерская выдавала справку на замену аппарата. Правда чтобы заменить нужно было еще найти ГДЕ поменять...
А в машине которую купил мой батя замок на задней левой двери НЕ РАБОТАЛ сразу. Дверь закрыли раза с надцатого и после больше не открывали от слова вообще. Потому что отремонтировать не смогли, менять замок покорежить дверь, а машину бы НИКТО из-за подобной мелочи не стал менять. А сейчас тебе в автомагазине поменяют - потому что судиться дороже.

Вот я хотел бы посмотреть на вас, как бы вы меняли развалившейся вентиль через 2 года, обувь через ее законные сезонные 180 дней или DVD-плейер после года-двух? Да и по закону не так просто заменить изделие в гарантийный или 14-дневный срок - часть их вообще не подлежит обмену/возврату (есть специальный список минпромторга), а даже если все очевидно, вам предстоит еще мозговая битва с продавцами и скорее всего, судебное разбирательство. У многих ли хватит сил пройти всю эту процедуру до конца?

Опять сказки и бред дол..еба. Это в СССР НИКТО не менял потому что было НЕ НА ЧТО менять

P.S
Одна история о том как я выжил лентяя и дол..еба
Обслуживало я технику на одной шахте. И кроме меня там крутился дедок, который еще "Консулы" чинил. С матричными принтерами он еще мог справиться, а вот лазерники и прочее нет. И главное учиться НЕ ХОТЕЛ. Но все меняется - лазерники подешевели и уговорил я руководство поменять древние матричные Star на лазерники. Бухгалтера в восторге! Еще бы - лазерник работает бесшумно, нет этого визга. А ведь когда в конце квартала печатается куча отчетов от визга можно было оглохнуть. Так мало того что поимел с продажи так и обслуживание стало моим - ну вот не захотел дедок учиться...
Думаю Фырчало и второй как раз из подобных

[Morroc]

"Больше! Больше объёма за копейки! Похер на срок службы! Флешки - это же как батарейки, помилуйте: похерилась - выкинул.
И похер, что вместе с инфой...
Инфу велено хранить на облаках, как все быдло нормальные люди!"

Почему инфа должна похериться ? Ну или вот как я писал - сделайте там раздел на 10% объема SLC то больших все равно не было, нет и не будет.

[Андрей Бедов]

Вы в моей цитате не ту фразу немного выжырили.
Надо было следующую за ней.

Нафига мне объём даже за копейки, который стухнет через полгода во внезапный момент?

На моём опыте, флешки херятся именно внезапно, сто́ит только похериться ячейке, которая приходится на таблицу файлов, или на служебную область контроллера.

Вот такое видели хоть раз, при втыкании флешки?





А я видел.

И надо сказать, физиологические ощущения в различных частях тела в этот момент - крайне неприятные.
Особенно если там было не "кино", а куча схем, собиравшихся пару лет!

=======

Поэтому я хочу и готов купить тот-же объём MLC за вдвое большую цену.
Но их снимают с производства: "слишком долго работают".

[Morroc]

Так вроде оснований нет подозревать в таком именно изменение в технологии SLC -> TLC/QLC Флэшки дохнут и старые флэшки тоже дохнут, просто так... статикой или еще как то убиваются и я бы не сказал что прям много и часто. От износа ячеек видел дохлые с базами 1С, а чтобы просто с файлОм... ну я уже предлагал как это обойти
*Кэп вкл*
Ценную информацию положено бэкапить независимо от того на чем она храниться
*Кэп выкл*

[fedyasolder]

Предпочитаю всё дублировать. Шлешки никогда не использую для хранения. Они токмо как для переноса заразы файлов.

[Андрей Бедов]

Вот в том и дело, что флеш-накопители "переносители" - целенаправленно превращают в расходник!
Чтобы люди покупали их как те-же батарейки.
Нахрен это тогда нужно вообще?
Подготавливают нас к появлению более надёжных (и дорогих) хранителей информации?
Навряд-ли теперь такие вообще появятся, с вездесущей практикой впаривания этих "облаков"...

[Фырчало]

в начале 90х купили телек новый, через полгода стал показывать все зеленым. Первое что спросил телемастер - у вас на кинескопе наклейка с елочкой есть ? Есть. Ааа... ну все понятно.

То, что телевизор начинал казать все зеленым, чаще всего было не вина кинескопа. Ну а на кинескоп ремонтничги-монитогщики весьма любили грешить, поскольку можно было с этого поиметь немало бабла. Усугубляю вопрос: какие именно типы кинескопов выпускал завод "Эльта"?

А насчет этикетки - тут еще важно, чтобы номер (аналогично и в паспорте кинескопа) был проставлен типографским клеймом, а то ведь в конце 80-х - начале 90-х уж очень много ушлых людишек развелось, которые продавали или устанавливали кинескопы из заводских изоляторов брака, а номера на этикетках и паспортах просто вписывали шариковой ручкой...

[Bear2011]

То, что телевизор начинал казать все зеленым, чаще всего было не вина кинескопа. Ну а на кинескоп ремонтничги-монитогщики весьма любили грешить, поскольку можно было с этого поиметь немало бабла. Усугубляю вопрос: какие именно типы кинескопов выпускал завод "Эльта"?

Зеленым таки да. Почему-то зеленый самым первым терял эмиссию
А вот "срубить бабла" на кинескопе это ты 3.14дишь. Потому что ты явно кроме утюгов ничего не ремонтировал и то утюги из тех в которые угольки клали Замена кинескопа это геморрой еще тот. На сведении времени теряешь очень много. Проще на умножитель списать

А о качестве кинескопов из СССР ходили легенды...Хуже их не было во всем мире... НЕ зря же уже 3УСЦТ многие шли с кинескопом от Toshibа

И кстати 14" ЭЛТ мониторы до сих пор многие не потеряли цветов и прочего... Сядешь за такой - ведь рабочий?

[Фырчало]

НЕ зря же уже 3УСЦТ многие шли с кинескопом от Toshibа

3УСЦТ и 4УСЦТ в основном шли с кинескопами 51ЛК2Ц, затем 51ЛК3Ц (он же в начале 90-х шел под клеймом "Philips" - это отдельная история) Воронежского завожа ЭВП, позднее переименованного в ВЭЛТ. Там же были освоены цветные кинескопы 54 см по диагонали. Но пришел Филипс, доделал незавершенку, прилепив на нее марку "Филипс", вывез оборудование и в конце концов угробил завод, "продав" его городу за 1 марку.

Кинескопы Toshibа в советских телевизорах 3УСЦТ никогда не встречал - а был ли ведмедик?

[Bear2011]

Кинескопы Toshibа в советских телевизорах 3УСЦТ никогда не встречал - а был ли ведмедик?

Потому что тебе не подпускали их ремонтировать

3УСЦТ и 4УСЦТ в основном шли с кинескопами 51ЛК2Ц, затем 51ЛК3Ц (он же в начале 90-х шел под клеймом "Philips" - это отдельная история) Воронежского завожа ЭВП, позднее переименованного в ВЭЛТ. Там же были освоены цветные кинескопы 54 см по диагонали. Но пришел Филипс, доделал незавершенку, прилепив на нее марку "Филипс", вывез оборудование и в конце концов угробил завод, "продав" его городу за 1 марку.

Опять 3.14деж. Просто кинескопы стали никому на йух не нужны... А уж "Филилпс вывез оборудование" это у тебя в палате №6. Оборудование растащили сами жители и ратботики потому что завод сдох. Вот НЕ ЗАХОТЕЛО рукоЙводство завода осваивать что-то другое...
Также как в подмосковье орали "угробили" завод по выпуску авиадвигателей. А просто завод выпускал авиадвигатели для пассажирских самолетов которые были неэкономичными (жрали топлива в 1.5-2 раза больше) В СССР это было нормально потому что других не было и можно было впаривать откровенное дерьмо. А после краха СССР нужно было шевелиться...

[As]

Кинескоп 61ЛК-3Ц у меня прослужил 25 лет! Кто скажет, что это мало? 61ЛК-4Ц служили поменьше (быстроразогревные катоды потому что... ), 61ЛК-5Ц - ещё меньше, но... Есть одно "НО"! В телевизоре УПИМЦТ кинескоп 61ЛК-4Ц служит в два-три раза дольше, чем в 2УСЦТ или более поздних! А почему? Причина давно известна, и относится всё к тем же "гримассам рынка": нужно было ИСКУССТВЕННО уменьшить срок службы кинескопа, и это было умышленно сделано! Не, вы не думайте - в импортных телевизорах это искусственное сокращение срока службы появилось ещё раньше, наши первыми небыли... А сделана была сущая мелочь: чуть-чуть подкорректировали режим электронных прожекторов, и используемая площадь катодов была сокращена в пару раз, что и вызвало сокращение срока службы... Достаточно было переключить один проводок и чуть подкрутить настройки - и кинескоп служил в два - три раза дольше!

[Bear2011]

Кинескоп 61ЛК-3Ц у меня прослужил 25 лет!

В ламповом ТВ? Возможно. А скольк из этих 25 лет ТВ работал? А то может он у тебя лет 10 в кладовой стоял. Так может и 50 лет прослужить

Есть одно "НО"! В телевизоре УПИМЦТ кинескоп 61ЛК-4Ц служит в два-три раза дольше, чем в 2УСЦТ или более поздних! А почему? Причина давно известна, и относится всё к тем же "гримассам рынка": нужно было ИСКУССТВЕННО уменьшить срок службы кинескопа, и это было умышленно сделано! Не, вы не думайте - в импортных телевизорах это искусственное сокращение срока службы появилось ещё раньше, наши первыми небыли..

Очередной 3.14деж. В УПИЦТ стояли все те же ЛК3Ц,

вы не думайте - в импортных телевизорах это искусственное сокращение срока службы появилось ещё раньше, наши первыми небыли..

Я не думаю. Я ЗНАЮ что ты 3.14дишь. Иначе ПОЧЕМУ импортные кинескопы служили НАМНОГО дольше? Просто в СССР качество было ниже всякой критики. Ну технологии древние что поделать
Ты сказки тут не рассказывай. Ламповые ТВ я почти не замтал а вот УПИМЦТ - 2УСЦТ-3УСЦТ ремонтировал. Чаще всего ломались именно 2УСЦТ

[As]

Кинескоп 61ЛК-3Ц у меня прослужил 25 лет!

В ламповом ТВ? Возможно. А скольк из этих 25 лет ТВ работал? А то может он у тебя лет 10 в кладовой стоял. Так может и 50 лет прослужить ...

Первые 10 лет - да, в ламповом, "Чайка-714". Потом ремонтировать это чудо поднадоело, и я собрал "франкенштейна" на базе 3УСЦТ и узлов лампового телевизора, в том числе, и кинескопа. К сожалению, эксперимент не удалось довести до конца - кинескоп разбили, хотя светился он ещё очень даже неплохо! Делал аналогичный эксперимент и с 4УСЦТ - тоже кинескоп более 15 лет прожил... Один раз переделывал какой-то старенький "Голдстар", после переделки изображение значительно улучшилось, и кинескоп служил ещё много лет... Просто, нужно не только знать физику электровакуумных приборов, но и уметь применять полученные знания...

[Bear2011]

Просто, нужно не только знать физику электровакуумных приборов, но и уметь применять полученные знания...

Вот именно. А 2УСЦТ были топорно сконструированы
Теперь понятно как у тебя кинескоп отработал 25 лет...Сначала он работал в ламповом, после в твоей "самоделке" где скорее всего была сделана задержка подачи анодного напряжения. В "Радио" 80-х схем продления жизни кинескопов было множество... При СССР незачем было искусственно укорачивать жизнь бытовой техники - потому что был дефицит, и стимулировать покупку нового не было необходимости

P.S Я из EGA мониторов ТВ делал. А вот с VGA это уже не получалось - не те режимы развертки

[Андрей Бедов]

Что-то у двух наших импортных телевизоров Shivаki 37см и Grundig 72см (94 и 96 года выпуска) - искусственное сокращение срока службы кинескопов не сработало.
Показывают оба до сих пор, без заметного снижения яркости.
Наверно раньше "сокращали" неправильно...

[Bear2011]

Наверно раньше "сокращали" неправильно...

Да сейчас медсестра с уколом придет и все сокращения исчезнут

[Morroc]

вы не думайте - в импортных телевизорах это искусственное сокращение срока службы появилось ещё раньше, наши первыми небыли..

Иначе ПОЧЕМУ импортные кинескопы служили НАМНОГО дольше?

Во во Как так то ?

[As]

То, что у импортных кинескопов катоды были получше, чем у наших, не секрет...
Я лишь о том, что и наши могли бы служить дольше, если это было бы нужно! А всякие "задержки" да "поддержки" никак кинескопу не помогают - он дохнет не по исчерпанию циклов, а чисто от потери эмиссии! (а, да, ещё - от потери вакуума, но это уже откровенный брак, тут никакие ухищрения не помогут... )

[Андрей Бедов]

Если подавать второй анод при недогретых катодах - с них вырывается активный слой "кусками".
Есть статьи.
Тут уже ни о какой потере эмиссии речи нет - тупо механическое разрушение.
А говорите ЭВП знаете...